Чтобы лохов своих разводить. Что тут не понятного. Россияне до сих пор считают что они не напали.
А вам не нравиться мой пример потому что тут ответ явный, но вы в очередной раз не хотите понимать почему украинцы воюют, а не сдаться.
В вашем примере угрозу доказать нужно. В моем примере ничего доказывать не нужно. Человек не просто шёл с битой, он битой ударил.
Ну вот ваш пример - вы говорите на жену напали. Но ведь страна номер один куда поехали люди это Россия? Да и в Крыму как не крути сейчас Киевский режим точно не хотят, и предпочтут Россию. Так может это от вас жена сама к соседу ушла. А вы теперь в дверь стучите, кричите "мы же были друзья! как ты мог! почему увёл! я тебе доверял!" и пытаетесь в дом вломиться, а там уже и без вас всё хорошо.
Ну хорошо - пусть он замахнулся битой. А другой прыгнул.
Про жену я писал просто чтобы понять ваше отношение к тому будете вы защищать свою семью или нет. Вы съехали.
Даже если бы и так, что я сомневаюсь, но логически такое может быть, то что это доказывает? То что там больше родственников, то что ближе или что Россия не напала на Украину? Вы же вроде не отрицали сам факт нападения или я уже общаюсь с другим человеком под вашим аккаунтом?
Киевский режим? Вижу вы устали играть думающего и просто пошли писать наративы. Можете крутить как хотите.
Хорошо давайте я вам вашими ассоциациями. Т.е. вы хотите жителей Крыма сравнить с женой, а Крым с домом. Хорошо. Когда люди расходятся, пусть даже жена решила жениться на другом, не нужно ли сначала развестись? Имущество поделить? Или по ваша жена может выйти за другого не разведясь и дом отобрать не поделив имущество? Что с вами? Хотите Крым обсудить? Тогда продолжайте в этой теме напишите что вы по Крыму думаете там.
Ну раз замахнулся, то значит уже была угроза битой и если человек уворачивался от удара и упал с моста, то вина того кто был с битой очевидно. Но опять же в моем примере человек с битой не замахивался, а ударил и тот кого он ударил своей рукой которой защищался, выбил себе глаз. Зачем вы какие-то другие модели придумываете чтобы выкрутится и не ответить на мой вопрос прямо? Давайте я еще раз задам его. Вы согласны с мнением моего собеседника на видео что виноват будет за потерю глаза не тот кто бил битой, а тот кто защищался и выбил глаз себе сам. Просто посмотрите видео и скажите, согласны вы с мнением собеседника или нет. Зачем вы отнимаете мое и свое время на непонятные сравнения?
Я буду защищать свою семью. Надеюсь у меня хватит смелости и решительности в нужный момент защитить членов моей семьи. Вот. Конечно буду, кто не будет.
Это так. Данные ООН. Второе место Польша.
Тот же человек - я признал, что приказ введения войск 24 Февраля 2022 был преступный. Просто это не единственный преступный приказ в истории, и теперь из за этого уничтожать страны или целые населения не стоит. Была развязана война, это ужасно.Теперь войну нужно прекратить.
перевод:I think you're talking about months, perhaps years before they're able to make significant gains here and accomplish the objectives that president Zelenskyy has said he wants to accomplish.
Меня не устраивает эта ситуация. Я не хочу эту "войну на годы".Я думаю, вы говорите о месяцах, возможно, годах, прежде чем они смогут добиться здесь значительных успехов и достичь целей, которые, по словам президента Зеленского, он хочет достичь.
Ну оппозиция запрещена сейчас в Украине, не так ли? То-есть, я думаю, что если Крым будет возвращен, то они бы ожидали, что будут и другие партии в Правительстве/Раде.
Да, тут всё не однозначно. Я в той ситуации не разбираюсь, вряд ли что-то по делу смогу написать.
Ну давайте поищем судебные дела где подобное произошло. Или юриста спросим. Мне кажется это как минимум не однозначно и зависит от обстоятельств. Посадят ли человека с битой за убийство - сомневаюсь, но утверждать не берусь.
Я думаю, что атакующий виноват в "умышленной атаке" и "неумышленному причинению тяжкого вреда здоровью". Думаю, что признают, что он виноват, но что умысла "лишить человека глаза" у него не было. Так, честно ответил на Ваш вопрос.Admin писал(а): ↑04 июл 2023, 03:24 Вы согласны с мнением моего собеседника на видео что виноват будет за потерю глаза не тот кто бил битой, а тот кто защищался и выбил глаз себе сам. Просто посмотрите видео и скажите, согласны вы с мнением собеседника или нет. Зачем вы отнимаете мое и свое время на непонятные сравнения?
Ну вот. А украинцам вы предлагаете не защищать свои семьи и родных.
Что значит месть? Вы про ответственность убийцы за им содеянное в рамках закона? Тогда да. Если что-то другое, то нет. Если вы про то чтобы наказать убийцу так тобы он не повторил преступление, то да и любым способом. И опять же в рамках закона. Изоляция, заковать в наручники. Если по другому не остановить его убийства, кроме как убить то значит убить.
Вот не понимаю, зачем вы приводите какую-то статистику даже не задумываясь что ее же вы доказываете что не правы. Ну вот берем данные что на сайте на который вы дали мне ссылку. В Какие странны больше всего выехало беженцев с Украины.
Потому вы и не украинец раз вам лучше сдаться чем бороться. Да и я уже привел кучу аргументов, что подписать сейчас капитуляцию это просто, вместо того чтобы прекратить войну сейчас отложить ее на потом нашим детям или внукам.
А какие по вашему у них будут интересы которые не сможет выдвигать партия которую они выберут? Ну к примеру, присоединиться к России или еще что-то? Вас вообще не смущает что до 2014 года это была автономная республика со своим парламентом и правительством? Тобишь это сродни особому статусу уже у них было.
Я юрист по образованию и таких дел много.Вот представьте, этот замахнулся битой, человек спасаясь спрыгнул с моста и упал на автомобиль. Упавший выжил, а люди в автомобиле погибли. Тут просто нужно будет доказать что смерть наступила в результате действий человека с битой и была ли угроза жизни. С огнестрельным оружием было бы прощ. Как убийство квалифицировать не получится, но в степень вины будет решать суд.
Как же не умышленное, если я изначально говорю что не просто хотел стукнуть битой, а хотел сломать нос. Действия преступника привели к потере зрения. Другое дело если человек стреляет чтобы ранить, но в результате жертва погибла, то это могут рассматривать не как умышленное убийство. В общем в любом случае я так понял что вы с собеседником не согласны, который утверждает что я с битой не буду виноват.
Ну почему же. Конечно нужно семью защищать. Просто я не вижу как "захват Крыма военным путём" это защита семьи. Да Вы и сами сказали, что у Вас родственники и там и там (ну как и у всех нас в принципе). Те, кто хотят именно "защитить" будут выступать за прекращение военных действий всё-таки.
Ну тут Вы говорите о некой "справедливости", о "законном наказании". Согласитесь, что это не одно и тоже, что "защита семьи, когда в подворотне напал бандит". Разница всё-таки есть.Admin писал(а): ↑04 июл 2023, 14:43 Что значит месть? Вы про ответственность убийцы за им содеянное в рамках закона? Тогда да. Если что-то другое, то нет. Если вы про то чтобы наказать убийцу так тобы он не повторил преступление, то да и любым способом. И опять же в рамках закона. Изоляция, заковать в наручники. Если по другому не остановить его убийства, кроме как убить то значит убить.
Миллион человек выехавших в Россию доказывает, что люди не хотят русского мира, русских школ и фильмов в кино на русском? Это миллион.
Я не сказал же, что "большинство" выехало в Россию. Я сказал, что это страна "номер один" куда выехали и сам привёл источник.
И что? Ну я же признал уже миллион раз, зачем Вы повторяете одно и тоже? Это не отменяет того факта что "трава зелёная", и что?
Не Вам решать кто я. Вы думаете, что через 30 лет Россия такая же будет? Может вспомните её 30 лет назад? Всё меняется. И Путин не вечный. Может Россия сама в НАТО войдёт, а может никакого НАТО и не будет. Эти "предсказания". Зато если сейчас всех положить в этой мясорубке - то никаких внуков вообще не будет.
Ну я так понимаю, что у них некоторые права начали отнимать, и это было поводом (причиной?). Например "отмены статуса русского языка", за который Рада проголосовала (232/450), (уточню, что решение не было исполнено из за вето президента).Admin писал(а): ↑04 июл 2023, 14:43 А какие по вашему у них будут интересы которые не сможет выдвигать партия которую они выберут? Ну к примеру, присоединиться к России или еще что-то? Вас вообще не смущает что до 2014 года это была автономная республика со своим парламентом и правительством? Тобишь это сродни особому статусу уже у них было.
Т.е. по вашему Крым не оккупирован Россией? Т.е. вы свою семью защищать готовы, но без драки?
В чем? Я имею законное право на защиту себя и своей семьи. Про самооборону что-то слышали?
Это доказывает что они выехали и только. Это доказывает что они спасали свою жизнь. Человек который прыгает с горящего дома по вашему просто любит разбиваться об асфальт?
Я русскоговорящий и мы уже кучу раз обсуждали что моих прав никто не нарушает.
Вы опять вангуете. Я же привел или еще могу привести какие договора Россия нарушила.
Не забываем что у Крыма был свой парламент и, думаю, что они бы могли что-то для себя принять какой-то закон. Опять же законы принимаются не на вечно, их можно отменять, изменить или дорабатывать. Для того и существует законодательный орган.
Ну давайте так, я тут даже не спорю, просто дополняю:
Кого Вы в Крыму защищаете то? Я уже слал ролик, где даже представители Крыма (крымские татары) говорили, что не хотят военных действий на территории Крыма (не буду снова выкладывать).
Но почему-то общие цифры (сумму беженцев в Европу) Вы привели как доказательство их политической позиции. То-есть те, кто поехал в Европу однозначно показали свою позицию. А те кто поехал в Россию - просто спасались?
Ну это Ваше личное мнение. Вас всё устраивает, я Вас не переубежу, но я приводил политиков выступавших в ООН которые говорили обратное. Я принял ваше мнение, можете не повторять. Если из 100 русскоговорящих есть 50 которых всё устраивает, и 50 которых нет - то для меня это проблема. Уже после "освобождения" Славянска от тех кого Вы считаете "Российскими Войсками" и прошествии многих лет люди голосовали за ОПЗЖ - 46.78% , "слуга народа" получил только 17.07%.
Вы сами привели статистику, что в среднем у 63% есть погибшие, и в среднем их 3. Тут никаких "предсказаний" - жертвы абсолютно неимоверные. Если не будет людей - то не будет и внуков.
Ну вот они и приняли.
Вы опять пытаетесь меня заболтать? Крым оккупирован. Крым это Украина. Я с Украины. Вот вам тема про Косово если вам это интересно.
Вы и сейчас бы считали что нужно родин защищать. Причем тот 10 лет и защита?
Я общаюсь с крымчанами и теми кто в Крыму и теми кто уехал. Да бояться, но не все хотят жить в России, особенно после 24 февраля когда поняли зачем Крым был нужен России.
Это вы начали доказывать что эти данные можно как-то использовать чтобы доказать что людям нравится русский мир. Я сразу вам сказал мне эти цифры ничего не говорят вообще. Но вникнув понял что как раз говорят и говорят обратное тому что вы говорите. Слишком большая разница в цифрах.
Ваши расчеты не могу принимать всерьез хотя бы потому что вы посчитали что у человека 100 знакомых. Ну вот к примеру у всех, абсолютно всех моих знакомых кто-то погиб. Вот любого спрошу и каждый мне скажет что у него кто-то погиб. И как тут что-то рассчитать? Эта статистика не про количество погибших, их из нее не посчитаешь. Это про отношение украинцев к россиянам.
Потому и голосовали что ОПЗЖ раскручивал несуществующую проблему про русский язык.
Думаю что те кто был недовольный, теперь уже все понял.
Да не пытаюсь заболтать. Я не оправдываю никого. Просто говорю, что это не значит, что сейчас нужно слать туда колонны танков. Одно не следует из другого. Даже если с точки зрения Украины Крым оккупирован, то это не значит, что нужно усиливать войну. Вы как будто это подразумеваете, но это ведь не так.
Ну при том, что сложно назвать введение колонн украинских танков сегодня в Крым "защитой". Это можно назвать с точки зрения Украины - "восстановлением контроля над международно-признанными границами", но слово "защита" тут мне кажется не уместно.
Ну может и не все, уверен разные мнения есть. Но мне кажется, что абсолютно подавляющее число людей не ждёт Украинские танки.
Ну я понимаю, что больше в сумме в Европу уехало. Но всё-таки из всех стран больше всего уехало именно в Россию. Плюс есть ещё страны типо Египта, Турции, в которые тоже много уехало, там ещё менее однозначно. Много в Балтийские страны поехало. Но то, что в Россию больше миллиона поехало, и то что ни в одну другую страну не выехало больше, чем в Россию, это тоже о чём-то говорит. Это было к Вашему примеру с женой.Admin писал(а): ↑04 июл 2023, 19:21 Это вы начали доказывать что эти данные можно как-то использовать чтобы доказать что людям нравится русский мир. Я сразу вам сказал мне эти цифры ничего не говорят вообще. Но вникнув понял что как раз говорят и говорят обратное тому что вы говорите. Слишком большая разница в цифрах.
Ну если у всех Ваших знакомых кто-то погиб, то либо Ваши знакомые ошибаются, либо погибло огромное число людей. Если 100, то погибло 567'000. Если у среднего человека 200 знакомых - то погибло 283'500. Если у каждого человека 500 знакомых, то погибло 113'400. Ну это очень примерно конечно, но как то вы странно решили, что это не про число погибших - про что же это ещё? Это именно про число погибших. Может и про отношение тоже. Например 4 из 10 Американцев знают кого-то кто умер от COVID-19 - там правда не было про дружбу. Эта статистика использовалась, что бы показать огромное число жертв (а как ещё?). Так же от COVID-19 в Америке умерло 1'168'267. Украина в десять раз меньше США. И не у 4 из 10, а у 6 из 10 кто-то погиб. Можно небезосновательно предположить, что число погибших сотни тысяч.Admin писал(а): ↑04 июл 2023, 19:21 Ваши расчеты не могу принимать всерьез хотя бы потому что вы посчитали что у человека 100 знакомых. Ну вот к примеру у всех, абсолютно всех моих знакомых кто-то погиб. Вот любого спрошу и каждый мне скажет что у него кто-то погиб. И как тут что-то рассчитать? Эта статистика не про количество погибших, их из нее не посчитаешь. Это про отношение украинцев к россиянам.
То-есть вы признаёте, что половина людей в Славянске считали это проблему вполне реальной. То-есть половина голосующих отдала свой голос. И я тоже считаю эту проблему вполне реальной. Но вот Вам, почему-то, виднее. Если для половины избирателей проблема есть - значит она есть.
А мне кажется, что наоборот как раз. Я думаю настоящие украинцы начнут просыпаться скоро.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
