Украинский независимый политический форум - Политбюро.

В этой теме обсуждаем причины по которым Россия совершила Агрессию против Украины.

ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ
СВО это не война?

Давайте - начну с ГРОМКОГО утверждения!

Противостояние в Мариуполе — один из эпизодов войны на Донбассе
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... %B5_(2014)
Википедия очень активно вписывает войска РФ куда только можно (например в Дебальцево):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B2%D0%BE
Тут Россия и ВС РФ указаны как участник боевых действий.

В Мариуполе 2014 Россия НЕ указана на Википедии как участник боёв, это было чисто местное ополчение.
То-есть 13 Апреля 2014 года война уже шла. Шла война БЕЗ участия России. Ну или по крайней мере на Википедии так написано вроде.

ЛДНР являются независимыми государствами в соответствии со ст1 и ст55 Устава ООН.
ЛДНР являются союзниками Российской Федерации на основании "Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Донецкой Народной Республикой" от 21 февраля 2022 года http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 2202280001
Ст4, ст5, этого договора предусматривает также и военную помощь государствам.

Статья 4
Договаривающиеся Стороны будут совместно принимать все доступные им меры для устранения угрозы миру, нарушения мира, а также для противодействия актам агрессии против них со стороны любого государства или группы государств и оказывать друг другу необходимую помощь, включая военную, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН.

Россия не нападает, а защищается.

Turist писал(а): ↑24 фев 2023, 17:27 Википедия очень активно вписывает войска РФ куда только можно

В отчётах СММ ОБСЕ Россия нигде не фигурирует. В Минских соглашениях РФ также не фигурирует как участник конфликта

Turist писал(а): ↑24 фев 2023, 17:27 13 Апреля 2014 года война уже шла. Шла война БЕЗ участия России

7 апреля Турчинов объявил о начале АТО.

Turist писал(а): ↑24 фев 2023, 17:27 Давайте - начну с ГРОМКОГО утверждения!

Давайте начнем с начала. С Крыма. Далее если вы хотите подвести под то что На Донбассе были какие-то ополченцы, то вам в тему "Российских войск" не было на Донбассе. Думаю тему "ихтамнетов" можно закрыть не открывая. И давайте тут причины обсуждать, а не отрицать очевидное.

Galaxy писал(а): ↑24 фев 2023, 18:00 ЛДНР являются независимыми государствами в соответствии со ст1 и ст55 Устава ООН.

Перед тем как постить бред, сначала прочитайте и подумайте что вы пишите. Зачем вы вообще лезете в юридические документы если вы просто перепосчиваете откуда-то информацию даже не посмотрев сами статьи? Вот вы сослались на статьи, вы вообще думали о том каким боком эти статьи к вашему отверждению?

Устав ООН (полный текст) https://www.un.org/ru/about-us/un-charter/full-text

Статья 1
Организация Объединенных Наций преследует Цели:

Поддерживать международный мир и безопасность и с этой целью принимать эффективные коллективные меры для предотвращения и устранения угрозы миру и подавления актов агрессии или других нарушений мира и проводить мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права, улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира;
Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов, а также принимать другие соответствующие меры для укрепления всеобщего мира;
Осуществлять международное сотрудничество в разрешении международных проблем экономического, социального, культурного и гуманитарного характера и в поощрении и развитии уважения к правам человека и основным свободам для всех, без различия расы, пола, языка и религии, и
Быть центром для согласования действий наций в достижении этих общих целей.

Статья 55
С целью создания условий стабильности и благополучия, необходимых для мирных и дружеских отношений между нациями, основанных на уважении принципа равноправия и самоопределения народов, Организация Объединенных Наций содействует:

Повышению уровня жизни, полной занятости населения и условиям экономического и социального прогресса и развития;
Разрешению международных проблем в области экономической, социальной, здравоохранения и подобных проблем; международному сотрудничеству в области культуры и образования;
Всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод для всех, без различия расы, пола, языка и религии.

И все ваше прочее такой же бред. Так как нет никаких ЛНР и ДНР

Admin писал(а): ↑25 фев 2023, 03:23с начала. С Крыма.

В Крыму война была? Где там были боевые действия? Если искать в google "боевый действия в крыму" то находит вторую мировую.
Даже если присоединение было нелегальным, это не значит что там была война. И даже если война была этими действиями спровоцирована, то всё равно сама "провокация" (причина?) не должна быть рассмотрена как часть войны.

Admin писал(а): ↑25 фев 2023, 03:23 тему "ихтамнетов" можно закрыть не открывая

"ихтамнетов" закроем. а "они-там-были-не-с-самого-начала" откроем. В Крыму были сразу, в на Донбасе нет. Антимайданы были и в Одессе, где к ним НЕ присоединился Гиркин, поэтому их в асфальт закатали. И в Мариуполе, где их ТОЖЕ закатали... А вот когда Гиркин пришел, начались победы у антимайдановцев, я так понимаю. То-есть россияне, а потом и Россия (неофициально) ввязалась в уже идущую войну на одной из сторон.

Admin писал(а): ↑25 фев 2023, 03:29 Перед тем как постить бред, сначала прочитайте и подумайте что вы пишите. Зачем вы вообще лезете в юридические документы если вы просто перепосчиваете откуда-то информацию даже не посмотрев сами статьи? Вот вы сослались на статьи, вы вообще думали о том каким боком эти статьи к вашему отверждению?

Admin писал(а): ↑25 фев 2023, 03:29 Статья 1
Поддерживать .... отношения между нациями на основе.....самоопределения народов

Admin писал(а): ↑25 фев 2023, 03:29 Статья 55
С целью.......на....принципах .....самоопределения народов

народ Донбасса воспользовался правом нации на самоопределение.

Admin писал(а): ↑25 фев 2023, 03:29 Так как нет никаких ЛНР и ДНР

Да ну? Может действия Верховной Рады в феврале в 2014г также были законными? А вот документ download/file.php?id=42 утверждает обратное. Может быть права нации на самоопределение тоже нет? Ст1 и ст55 Устава ООН говорят, что есть.

Galaxy [RU] писал(а): ↑25 фев 2023, 11:54 народ Донбасса воспользовался правом нации на самоопределение.

Ну это уже просто п*здец. Я ваш телевизор могу и без вас посмотреть. В Чатрулетке мне таких хватает. О каком вы праве нации на самоопределение? Какая нация на Донбассе не самоопределилась? Ну вот реально, о чем вы вообще пишите?

Galaxy [RU] писал(а): ↑25 фев 2023, 11:54 Да ну? Может действия Верховной Рады в феврале в 2014г также были законными? А вот документ download/file.php?id=42 утверждает обратное. Может быть права нации на самоопределение тоже нет? Ст1 и ст55 Устава ООН говорят, что есть.

Про статью Устава ООН уже хватет тупить. А про документ где утверждается обратное... где в этом документе об этом? Я его пока добавил чтобы прочитать. Но еще не читал.

Украинский независимый политический форум - Политбюро.

Россия не начинала войну.

Россия не начинала войну.

Россия не начинала войну.

Россия не начинала войну.

Россия не начинала войну.

Россия не начинала войну.

Россия не начинала войну.

Россия не начинала войну.

Россия не начинала войну.

Россия не начинала войну.

Россия не начинала войну.