Украинский независимый политический форум - Политбюро.

ЧАСТО ОБСУЖДАЕМЫ ВОПРОСЫ

Российское Военное Участие на Донбассе (2014-2022) Кратко.

Наблюдения ОБСЕ и Оценки: Наблюдения ОБСЕ российских войск. Оценки предполагают 9,000-12,000 российских войск в 2015 году. Источник.
Частные Военные Компании: Россия использовала ЧВК, включая группу "Вагнер". Источник.
Доказательства Военного Вмешательства России: Доказательства участия России в боях вокруг Иловайска. Источник.
Определенные Российские Воинские Подразделения: Войска из 75 российских военных подразделений на Донбассе. Источник.
Участвующие Подразделения: Диверсионно-разведывательные группы и тактические батальонные группы. Источник.
Северный Оперативный Район: Российские подразделения в Донбассе в феврале 2015 года. Источник.

Анализ участия российских военных и воинских формирований в конфликте на Украине. (sled_vzayt)

На странице sled-vzayt.livejournal.com представлен анализ участия российских военных и воинских формирований в конфликте на Украине. Вот краткий обзор основных моментов:

1. Участие 61-й Отдельной Бригады Морской Пехоты (61-й ОБрМП): Описывается участие этой бригады в боевых действиях в Луганской области в 2014 году. Прямые свидетельства включают фото- и видеосъемку, сделанную российскими морскими пехотинцами в Луганске. Указывается, что личный состав и боевая техника 61-й ОБрМП были размещены на территории бывшей войсковой части №3035 Национальной гвардии Украины.
2. 18-я Отдельная Мотострелковая Бригада (18-я ОМСБр): Упоминается о редких случаях, когда российские военнослужащие старшего офицерского состава публиковали фотографии, свидетельствующие об их участии в боевых действиях на Донбассе. Примером служит фотография полковника Виталия Дмитриевича Кульгавьюка, заместителя командира 18-й мотострелковой бригады.
3. 6-я Отдельная Танковая Бригада: Обсуждается случай майора Павла Борисовича Якимкина из 6-й отдельной танковой бригады, погибшего в ходе специальной операции в 2014 году. Его биография и участие в войне на Донбассе подтверждаются различными источниками.
4. 200-я Отдельная Мотострелковая Бригада (200-я ОМСБр): Представлены прямые и косвенные доказательства участия этой бригады в войне на Донбассе. Обсуждается их ориентировочный состав и участие в боях под Луганском в конце августа 2014 года.
5. 136-я Отдельная Мотострелковая Бригада: Упоминается участие этой бригады, в частности ее танковых и артиллерийских подразделений, в боевых действиях на луганском направлении в 2014 году.

Еще доказательства присутствия российских военных на территории

Некоторые из этих доказательств включают:

1. Фотографии и видео российских военных: Forensic Architecture сообщает о наличии почти 300 российских военных транспортных средств вокруг украинских городов Иловайска и Луганска. Источник: Radio Free Europe
2. Свидетельства местных жителей и боевиков: Министерство иностранных дел Украины утверждает, что Россия заранее планировала военную агрессию против Украины. Источник: MFA Ukraine
3. Отчеты международных миссий: Владимир Путин признал наличие российских военных на Украине впервые, несмотря на многочисленные доказательства обратного. Источник: The Guardian
4. Официальные заявления правительств: В Википедии указано, что, хотя российское правительство часто отрицало прямое участие, свидетельства говорят об обратном. Источник: Wikipedia
5. Захваченное оружие и техника: Новые доказательства роли России в конфликте на Украине включают многочисленные спутниковые изображения российских вооруженных конвоев внутри Украины и множество наблюдений за танком Т-72Б3, новой моделью, используемой российскими военными. Источник: The Guardian
6. Данные спутников: На сайте Ilovaisk Forensic Architecture представлены доказательства присутствия почти 300 российских военных транспортных средств вокруг украинских городов Иловайска и Луганска. Источник: Ilovaisk Forensic Architecture

ОБСЕ и российские войска

41.(стр. 9) осуждает многочисленные серьезные случаи давления, преследования и запугивания
наблюдателей из состава СММ наряду со случаями умышленного уничтожения
имущества ОБСЕ в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, находящихся
под контролем российских гибридных сил, и настоятельно призывает Российскую
Федерацию к принятию практических мер по обеспечению надлежащих условий
безопасности для СММ в целях предотвращения дальнейшей эскалации положения;

п. 28 (стр. 41) призывает Российскую Федерацию обеспечить вывод своих вооруженных
формирований, военной техники и наемников с территории отдельных районов
Донецкой и Луганской областей Украины под наблюдением ОБСЕ, а также
разоружение всех незаконных вооруженных формирований;

МИНСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ И РЕЗОЛЮЦИИ, ПРИНЯТЫЕ ПАРЛАМЕНТСКОЙ АССАМБЛЕЕЙ ОБСЕ НА ДВАДЦАТЬ ШЕСТОЙ ЕЖЕГОДНОЙ СЕССИИ
МИНСК, 5 - 9 ИЮЛЯ 2017 ГОДА

24 пункт
—
призывает прекратить военные действия на востоке Украины, осуществить
полный вывод крупнокалиберных орудий обеими сторонами, незамедлительно
положить конец применению противопехотных мин и увеличить объем
инвестиций в усилия по разминированию, обеспечить деоккупацию Автономной
Республики Крым и города Севастополя, вывод российских вооруженных сил с
украинской территории и всеобъемлющее урегулирование конфликта на основе
полного выполнения Минских соглашений, в частности тех установленных
Минскими соглашениями обязательств, которые не были выполнены Российской
Федерацией;

ЛЮКСЕМБУРГСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ИиРЕЗОЛЮЦИИ, ПРИНЯТЫЕ ПАРЛАМЕНТСКОЙ АССАМБЛЕЕЙ ОБСЕ НА ДВАДЦАТЬ ВОСЬМОЙ ЕЖЕГОДНОЙ СЕССИИ ЛЮКСЕМБУРГ, 4 – 8 ИЮЛЯ 2019 ГОДА

Как ОБСЕ признала "российские гибридные силы" на Донбассе https://nv.ua/bbc/kak-obse-priznala-ros ... 60956.html

25 января 2023 г. суд в Страсбурге

25 января 2023 г. суд в Страсбурге подтвердил, что с 11 мая 2014 г. «именно россия, а не сепаратисты, осуществляла контроль над Донбассом». Это первое решение международной судебной системы, определяющее российское присутствие в Донецкой и Луганской области как незаконную оккупацию. Вот перевод на русский. Вот оригинал https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-222889%22]}

Что означает это решение простыми словами:

аргумент «нас там нет» больше не работает: государство-оккупант признается ответственным за все совершенные преступления, находящиеся в юрисдикции международных судов.
теперь суды других стран могут рассматривать иски в РФ о нарушении прав человека на оккупированных территориях;
на вердикт ЕСПЧ могут ссылаться компании, чье имущество присвоили оккупанты.

==================================================================

ОБСЕ о пересечении российскими войсками украинской границе

1. Отчет ОБСЕ от 8 августа 2018 года: Наблюдение за бронированными боевыми машинами и другими признаками военного присутствия в зоне безопасности, включая пересечение границы в Российскую Федерацию. Ссылка на отчет ОБСЕ
2. Ежедневные и специальные отчеты СММ ОБСЕ: Наблюдения за военной техникой и транспортными средствами в Донецкой области, а также посещения пунктов пропуска на границе между Украиной и Российской Федерацией. Ссылка на отчеты ОБСЕ
3. Спот-отчет ОБСЕ от 2 ноября 2014 года: Российский конвой из 32 транспортных средств пересек границу в Украину и вернулся обратно через пункт пропуска Донецк. Ссылка на отчет ОБСЕ
4. Отчет ОБСЕ о "Cargo 200" пересекающем границу Украины: Наблюдение за транспортными средствами, используемыми для перевозки погибших солдат, пересекающими границу Россия-Украина. Ссылка на BBC News
5. Отчет ОБСЕ о нарушениях Россией в Украине: Подтверждение, что объединенные российско-сепаратистские силы несут ответственность за более чем 80% ограничений доступа СММ, особенно вдоль границы. Ссылка на заявление миссии США при ОБСЕ

Гиркин :" В 14-м году на Донбассе местные не хотели воевать , за них воевала Россия.
Гиркин-Стрелков о начале войны в Донбассе
01.11.2014 Огромная колонна российской военной техники в Донецке russian army vehicles in Donetsk
В мемуарах Франсуа Олланда подтвердил что российские войска были

В 27 июня Путин признал что российские военные были на Донбассе.

===================================================================

UKRAINE AND THE NETHERLANDS v. RUSSIA.zip: (911.62 КБ) 158 скачиваний

UKRAINE_AND_THE NETHERLANDS_RUSSIA (перевод).zip: (1.4 МБ) 171 скачивание

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал, что часть Донецкой и Луганской областей находится под российской оккупацией еще с 11 мая 2014 года.

Доказательство присутствия российских войск в Украине.

ЛЮКСЕМБУРГСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ

24 пункт. призывает прекратить военные действия на востоке Украины, осуществить
полный вывод крупнокалиберных орудий обеими сторонами, незамедлительно
положить конец применению противопехотных мин и увеличить объем
инвестиций в усилия по разминированию, обеспечить деоккупацию Автономной
Республики Крым и города Севастополя, вывод российских вооруженных сил с
украинской территории и всеобъемлющее урегулирование конфликта на основе
полного выполнения Минских соглашений, в частности тех установленных
Минскими соглашениями обязательств, которые не были выполнены Российской
Федерацией;

https://www.oscepa.org/en/documents/ann ... n-rus/file

200-я мотострелковая бригада ВС РФ на Донбассе. Прямые и косвенные доказательства

Часть 1

Часть 2

Дополнительно: Место разгрома 200-й мотострелковой бригады ВС РФ под Харьковом (2022 год)

Прямые доказательства вторжения армии РФ в Украину: 200-я мотострелковая бригада ВС РФ на Донбассе

Корреспондент агентства побеседовала на условиях анонимности с бывшим танкистом из Кантемировской дивизии, воевавшим в Донбассе, и бывшим командиром расчета установки "Град", стрелявшим через границу по цели, вероятно, на территории Украины. Все они уволились из армии, не желая больше участвовать в войне.

Репортаж агентства Рейтер примечателен еще и тем, что собеседники корреспондента довольно ясно говорят о том, что многие российские военные отправлялись на войну не вполне добровольно: на них теми или иными способами оказывали давление командиры.

Военные РФ на войне в Донбассе. Основные расследования https://www.bbc.com/russian/internation ... stigations

В августе 2014 года десять российских десантников сдались в плен украинской армии. Официальная версия Москвы - они заблудились

Минобороны РФ: попавшие в плен - военные, но бывшие https://www.bbc.com/russian/internation ... rs_presser

Российский майор Владимир Старков, которого задержали украинские пограничники в Донецкой области, обратился к президенту РФ Владимиру Путину.

"Уважаемый Владимир Владимирович! Я действующий офицер, прослужил 19 лет...

Задержанный в Украине майор из России записал обращение к Путину
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/08/13/7077780/
Украина обменяла майора РФ Старкова на украинского военного Андрея Гречанова https://www.currenttime.tv/a/27399865.html

Ерофеев и Александров: на кого обменяли Савченко https://www.bbc.com/russian/russia/2016 ... ov_profile

В 2019 году Россия поставляла на территорию самопровозглашенных ЛНР и ДНР тысячи тонн продовольствия для содержания российской армии. Об этом стало известно из решения районного суда Ростова-на-Дону, приговорившего гражданина России Вячеслава Забалуева к пяти годам колонии за посредничество во взяточничестве, которым сопровождались поставки.

Украинская сторона расценила решение суда как доказательство участия России в конфликте в Донбассе. Пресс-секретарь МИД Украины Олег Николенко сказал Би-би-си, что "Кировский районный суд Ростова-на-Дону подписал России явку с повинной".

"Явка с повинной". В ростовском суде фактически признали: в ДНР и ЛНР находились российские войска https://www.bbc.com/russian/features-59664123

200-я мотострелковая бригада ВС РФ на Донбассе. Прямые и косвенные доказательства

Часть 1

Часть 2

По словам комментатора, желтые треугольники прямым доказательством не является. Я правильно понял? Так где же прямые док-ва?

Galaxy писал(а): ↑20 янв 2023, 14:29 По словам комментатора, желтые треугольники прямым доказательством не является. Я правильно понял? Так где же прямые док-ва?

Видео пересматривать не хочется. Вот еще здесь можете посмотреть https://cripo.com.ua/investigations/?p=215972/ Вижу вы действительно вникнуть хотите. Думаю эта информация вас удовлетворит. Если буду вопросы, то уточняйте цитируя небходимый момент

25 января 2023 г. суд в Страсбурге подтвердил, что с 11 мая 2014 г. «именно россия, а не сепаратисты, осуществляла контроль над Донбассом». Это первое решение международной судебной системы, определяющее российское присутствие в Донецкой и Луганской области как незаконную оккупацию.

Что означает это решение простыми словами:

аргумент «нас там нет» больше не работает: государство-оккупант признается ответственным за все совершенные преступления, находящиеся в юрисдикции международных судов.

теперь суды других стран могут рассматривать иски в РФ о нарушении прав человека на оккупированных территориях;

на вердикт ЕСПЧ могут ссылаться компании, чье имущество присвоили оккупанты.

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал, что часть Донецкой и Луганской областей находится под российской оккупацией еще с 11 мая 2014 года. Теперь он официально может рассматривать иск Украины к РФ по поводу войны на Донбассе. Кроме того, важные сдвиги произошли и по делу сбитого над украинской территорией малайзийского боинга МН17.

Источник статьи

Решение суда на Сайте Европейского суда: https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-222889%22]}
Решение можно перевести в Гугла Переводчике или вот перевод решения на русский язык

Admin писал(а): ↑30 янв 2023, 00:57 Решение суда на Сайте Европейского суда: https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-222889%22]}

41. The present proceedings concern events in the Donetsk and Luhansk regions, in the Donbass area of eastern Ukraine, which began in the spring of 2014. The majority of the facts relevant to these proceedings are contested by the parties and their detailed accounts are set out below (see paragraphs 168‑369). The evidence they have relied on is set out in detail in an Annex to this Decision; references in this Decision in the form “A XXX” refer to paragraph XXX of the Annex.

41. Настоящее разбирательство касается событий в Донецкой и Луганской областях, в районе Донбасса на востоке Украины, которые начались весной 2014 года. Большинство фактов, имеющих отношение к этому разбирательству, оспариваются сторонами, и их подробные отчеты изложены ниже (см. пункты 168-369). Доказательства, на которые они опирались, подробно изложены в Приложении к настоящему решению; ссылки в этом решении в форме “A XXX” относятся к пункту XXX Приложения.

Приложения я не увидел. Ссылок в форме "A XXX" не увидел. То есть доказательств не увидел

Galaxy писал(а): ↑30 янв 2023, 13:52 Приложения я не увидел. Ссылок в форме "A XXX" не увидел. То есть доказательств не увидел

Вы хотите оспорить решение суда? Или вы считаете что в решение суда нет того что «именно россия, а не сепаратисты, осуществляла контроль над Донбассом»?

695. Обширный объем приведенных выше доказательств демонстрирует вне
всяких разумных сомнений, что в результате военного присутствия России на востоке
Украины и решающей степени влияния и контроля, которыми она обладала над
территориями, находящимися под контролем сепаратистов на востоке Украины в
результате ее военных действий, политическая и экономическая поддержка
сепаратистских образований, эти районы с 11 мая 2014 года и впоследствии
находились под фактическим контролем Российской Федерации (см. пункт 560 выше).
Таким образом, порог для установления российской юрисдикции в отношении
утверждений о событиях, имевших место на этих территориях после 11 мая 2014 года,
пройден. Более того, в ответ на предложение от июня 2020 года разъяснить характер
нынешних отношений между Россией и сепаратистскими образованиями (см. пункт
401 выше) правительство-ответчик ответило, что «в отношениях, изложенных выше,
не произошло никаких изменений. ». В отсутствие каких-либо доказательств,
свидетельствующих об уменьшении зависимости организаций от России с 2014 года,
Суд считает, что юрисдикция государства-ответчика продолжалась на дату слушания
26 января 2022 года. Как отмечалось выше (см. пункт 393 ), может быть необходимо,
чтобы Большая Палата оценила на стадии существа дела, продолжалась ли юрисдикция
правительства-ответчика после этой даты.

Решение суда можно оспорить только в суде. Я хочу сказать, что не увидел доказательств, а не того, что их нет вовсе. Просто не увидел. п695 ссылается на п41, ссылок в форме "A XXX" я не увидел. Хотя бы пример.

Galaxy писал(а): ↑30 янв 2023, 16:24 Решение суда можно оспорить только в суде. Я хочу сказать, что не увидел доказательств, а не того, что их нет вовсе. Просто не увидел. п695 ссылается на п41, ссылок в форме "A XXX" я не увидел. Хотя бы пример.

Вам не достаточно решения, копайтесь в материалах.

Admin писал(а): ↑30 янв 2023, 18:25 Вам не достаточно решения, копайтесь в материалах

Решение суда указывает ссылки, которых нет в решении суда

Украинский независимый политический форум - Политбюро.

Российских войск не было на Донбассе

Российских войск не было на Донбассе

Обсуждение присудствия российских военных с российским блогером-пропагандоном

Re: Российских войск не было на Донбасе

Re: Российских войск не было на Донбасе

Европейский суд признал, что россия оккупировала Донецкую и Луганскую область в мае 2014 года.

Российских войск не было на Донбасе

Российских войск не было на Донбасе

Российских войск не было на Донбасе

Российских войск не было на Донбасе

Российских войск не было на Донбасе