Может и так, может обе стороны политизировали язык. Лучше б уж за памятники боролись. Как то проще это от себя отделить. Но всё-таки именно это решение было принято "новой радой", а не Кремлём:
Ну я понял - никто не жалуется, особенно сейчас, что бы не "помогать оккупанту"! Хотя можно было бы просто дать русскому языку права, и таким образом отнять у Кремля их главный козырь?
Я понял Вашу точку зрения.
Ну да, так и есть. То Россия растёт, то уменьшается, то одно происходит то другое, сферы влияния постоянно меняются. С Украиной получилось что не сфера влияния поменялась, а именно границы, я думаю это редкость, и такого больше не повторится! СССР же не присоединила к себе все страны из соц лагеря? Хотя запросто бы могла бы! Америка тоже своё влияние распространяет "огнём и мечём" иногда. Вот вышли они с Афганистана - потеряли свою самую дальнюю колонию. Может ещё пару колоний потеряют. Иран потеряли, Вьётнам. Может Тайвань потеряют, а может что то наоборот получат. Я не говорю, что Россия остановиться - конечно нет, конечно не остановиться. Но это "движение", это скорее некая гео-политическая игра "в долгую". Вот Америка разфигачила Ирак, теперь её слушают, какое-то влияние у неё есть, с ней хотят дружить. Какие-то режимы переходят под её влияние. Захватит ли Россия прям весь мир? Думаю что очень вряд ли. Думаю их устроит некое локальное влияние (на ближайшее время). В их мечтах, вся Европа будет торговать за рубли, покупать у них ресурсы, ездить к ним учиться, ну как то так. Вы просто видите это как какой-то "армагедон". Я реально не вижу принципиальной разницы когда по городу ходят солдаты американцы негры, с флагом США. Или мы нейтральная страна. Или Российские солдаты. (Хотя тут плюс что у меня язык русский, но поверьте, за "своего" меня россияне тоже не считают). Если конечно присоединят прямо всю страну - то это будет катастрофа! Но мне кажется что всё-таки у нейтральных стран больше шансов уцелеть в текущих границах.
А Грузия (родина Сталина) признала голодомор? Все бывшие республики признали кроме России? Я правда не знаю! А кстати самый сильный "голодомор" был именно в Казахстане, там почти половина населения коренного погибла. Вы его признали? А другие страны бывшего Союза признали? Может признали, я правда не знаю. Ну или например Косово то же. Украина не признаёт его официально, а признаёт ли геноцид боснийцев? Учитывая что Сербия/Югославия были союзниками и поддерживались СССР (в том числе и УССР). То где и как лежит ответственность и на ком... Какие последствия были бы если бы Россия "признала голодомор"? Или что бы это вообще значило? Что украинцев истребляли по "национальному признаку"? Но ведь это было не так, СССР это было "диктатура пролетариата". Отнимали у крестьян и отдавали рабочим, строили фабрики для рабочих. На территории России тоже были крестьянские бунты и восстания!
Ну я понимаю, что вы говорите, но мне лично это не очень нравится. Роимся в каких то учебниках, что бы восстановить язык, не нравится мне такой подход. Но это моё субъективное мнение, я просто его тут обсуждаю. Я принципиально осуждаю вторжение 24го и считаю его преступным. В тоже время, я не понимаю как Украина и другие страны оказались в такой ситуации, что "закрытие русских школ" == "борьба с Путиным". Можно очень даже по-русски написать про того же Путина всё что угодно! Так что моя позиция - независимо от власти - я за Русский Язык (школы) в первую очередь!
Ну мне тоже немного странно видеть и слышать настроения россиян сейчас.
Думаю, что нужна. Даже Арестович что-то такое говорил: Россия + Украина = непобедимая сила, и что Европа даст достаточно оружия что бы это предотвратить. Но люди не хотят друг-друга ненавидеть. У одних "хохлы!", у других "москали"... что это за дела
А какая культура нужна? Европейская Идея мертва, её добил Брекзит. Так что можно просто раствориться каплей в западной культуре, смеси всего со всем.
Да никто бы про этот язык русский не впоминила бы уже лет 10 если бы на выборах не начинали пророссийские партии из этого делать проблему. Ну вот назовите мне хотя бы несколько проблем которые есть из-за языка. Вот мы общаемся и я до сих пор не могу понять почему мы на эту тему так долго общаемся. Ну в чем проблема то?
Да почему вы думаете что этот КРЕМЛЬ такая Ца Ца чтобы мы про него думали? Не будет этой проблемы, придумает другую. Мало уже причин они назвали из-за чего напали? Они даже до сих пор не считают что они даже НАПАЛИ. Так переживают за русскоязычных что уже сотни тысяц убили?
Об этом можно было говорить до 2014 года. После 2014 года и тем более после того что она сделала после 24 февраля, это не возможно. Мы уже поняли что такое быть нейтральной страной.
в 2005 году.
это было так. Полно документов в которых четко и ясно пишется почему голодом истреблялись украинцы. Вот тема по Голодомору.
Достаточно того что сейчас в России чтят тех кто истреблял украинцев. И потому и история повторилась. Сейчас опять нас истребляют.
Да будьте за русский язык. Просто у нас есть свой язык и своя национальность, зачем мне быть тем кто забыл свои корни и стал русским?
Ну это типа свои - это русские, а чужие все кто нерусские? Не нацизм ли это?
Русский - это оккупант. Это синонимы. Ненавидеть оккупанта это плохо?
У нас есть своя культура. Просто найдите украинские сказки и сравните их с русскими.
Художественный фильм - это же художественный вымысел. К тому же росссийский. Было ли вообще это в истории не известно? А вот то что Ермак творил "осваивая Сибирь" считают же в России нормальным?
А вы отношение к флагу по его виду определяете для себя?
поставьте ссылку на YouTube, я не могу открыть Telegram ссылки.
Ну КАК МИНИМУМ это проблема для регионов которые вы не контролируете, но считаете своими!
Я вроде называл уже много, попробую повторить ещё раз:
Ну так работает мир, либо с соседом диалог, либо война, либо как Северная / Южная Корея.
Ну они сильно на Монголию нападают? Или топят за права русского языка в Китае?
Это война преступная, и я не думаю что они собирались это делать изначально. Но вышло так, да выходит что погибают в большинстве русский люди (на мой взгляд они "русские" с обоих сторон, хотя конечно им решать кто они).
В моей стране не было 2014. Может мне вас в некотором смысле не понять. Но чувства "о, а эти ребята наши" у меня к американцам тоже нету.
А остальные страны? А вот, нашел картину - ну сами решайте... Враг ли вам Великобритания, которая НЕ ПРИЗНАЛА!?
Мне не нравится что там "документальные" видео с музыкой. Странно просто думать что в государстве которое ВАРГИ называли "тюрьма народов", эти самые народы истребляли... У них как будто весь упор был на то что много народов, сплотила всех Русь, и все дружат.
Ну Азербайджан тоже не признал? И что у них там царь теперь? Абсолютно нелогичное высказывание?
Ну вот люди очевидно, что Украинцы (по вашему определению) и очевидно НЕ ЗА ВАС. Не думаю, что они "украинцев истреблять" пришли.
Код: Выделить всё
https://rutube.ru/video/43b1555c843d555f702e02dbaeedfd47/
Забыл свои корни?! Вы наверное шутите! У половины родня в России! Прадедушки про-бабушки похоронены на военных кладбищах Красной Армии. Люди в рядах Красной Армии сражались с Гитлером и Бандеровцами. Или когда вы говорите "корни", вы имеете ввиду не реальных людей, а какую-то историческую книжку которую ваши ученые откопали? Где говорится, что присоединение Хмельницкого подразумевало большую автономию? О каких конях вы вообще говорите? Да, моя бабушка говорила на украинском! А ещё есть предки поляки! Правда я их не знаю! И даже литовцы есть! Но с мамой я говорю на русском! Потому, что я русский!
Хорошо, такая мысль у меня иногда тоже проскакивала. Может я и "забыл свои корни". Может я тот индус, который с рождения говорит на Английском, так? Меня перековала ужасная империя зла Россия, и я должен поквитаться с ней! Я должен выучить свой родной украинский и говорить на нём, так? Ну или хотя бы отдавать себе отчёт, что русский это что-то что мне навязали. Если вы думаете, что я этот вариант не рассматривал - то ошибаетесь. А очень много про это думал. В конечном счёте и "руссификация" и "украинизация" обе являются ЗЛОМ! И одно зло нельзя исправить другим! Может большевики и натворили зла. Но жить с чувством, что тот язык на котором я говорю со своей мамой мне не родной.
А почему вы думаете слово "нацизм" и слово "нацист" теперь чуть ли самые страшные ругательства? Гитлер к власти пришел в 1932. "Нюрнбергские расовые законы
Ну когда Гитлер присоединил Австрию, там люди были рады. Думаю в ОРДЛО (ДНР/ЛНР) их не видят оккупантами. В Крыму тоже они не оккупанты. А в Сирии - Российские солдаты оккупанты? А НАТО базы в Косово - оккупанты? А базы в Афганистане США оккупанты...
Мне тоже в детстве рассказывали про "Iвасик-Телесик" - вы так сказали, я как раз вспомнил тогда. Народная культура есть, я с этим не спорю, будет классно если она сохранится. Но в России была так же и "высокая культура". Народные песни везде были, а балет не везде.
Да, конечно, это фильм. Я не говорю что это правда. Из моего личного опыта - люди хотят дружить.
Понятия не имею, может быть ужасные вещи. Как те же англосаксы осваивая Америку. Мир такой тогда был.
Видимо да... Короче если бы Украина была вместе с Россией то это мне бы понравилось. А какой именно там строй будет - не принципиально.
Будет проблема, будем решать.
И в чем проблема? В том что наши шоу не могут смотреть в России? Или вы действительно считаете что в Украине кто-то не понимает украинский язык?
Единственную проблему с квотами я вижу в том что на сайте книжных магазинов нужно пересмотреть эти квоты так как много литературы на других языках в различной тематике и на украинском языке пока нельзя выйти на нужный процент.
Мы же это уже обсуждали и я вам пояснил что не стоит издеваться над детьми которые будут закончив русскую школу потом будут идти в украинский ВУЗ. И найдите мне где-то информацию что это вообще вызывает какое-то негодование или проблему?
А давайте просто ваше словосочетание "национал движения" напишем не сокращая. Получается - национальное движение. Что в этом плохого? А про песни обсуждать, так это не серьезно. К тому же вообще не тема обсуждения во время войны.
Еще раз поясните кто и где отказался вас обслуживать на русском Насколько я понял - это вы говорили про то что в каком-то терминале который в Макдональсе не было русского языка? И может вы еще видели кого-то кто бы этим возмутился или был не доволен?
Такое ощущение что вы из тех пропагандистов которые сейчас просто топят за то чтобы посеять у нас в Украине сомнение в том что нужно защищать свою страну от оккупантов. Но ведь реально ваши доводы мне вообще не понятны. Вы в начале нашего общения писали что вы бы не стали защищать свою родину и легко можете просто уехать в чущую страну (не помню как там вы дословно сказали) но ведь просто мы не такие. Или может вы пересмотрели российского телевидения и действительно думаете что украинцы и русские это один народ. Вот даже если нас с вами сравнить, вы не чувствуете разницу?Turist писал(а): ↑17 фев 2023, 18:59 Да, я вижу в этом проблему. Конечно, воевать я из за этого не пойду, я считаю эту войну преступной. Но воевать за Украину, даже если бы там сейчас жил и имел гражданство я бы ТОЧНО не стал. По этому и сказал, что я НЕ ПОНИМАЮ таких как Вы, которые топят за "отмену русского" (с войной или без), когда вас самих это же и коснётся. Но право ваше. Вы выбрали себе позицию и готовы, видимо держаться за неё до конца. Назло Путину, или на радость США, или ещё не знаю почему!
Ну так вы тут при чем?