Украинский независимый политический форум - Политбюро.

Украинцы защищают свою страну, свою независимость и свободу, а не интересы других государств. Борьба Украины за свою территориальную целостность и суверенитет является отражением стремления народа сохранить свою национальную идентичность и право на самоопределение, что является основополагающим принципом международного права, утвержденным в Уставе ООН. Поддержка со стороны международного сообщества, включая Соединенные Штаты, осуществляется в рамках права наций на самооборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН и не меняет основной суть конфликта — защиту Украины от агрессии и оккупации. Утверждения о том, что украинцы воюют за интересы других стран, преуменьшают и искажают их собственные, глубоко личные мотивы — защиту своих домов и семей.

Turist писал(а): ↑27 мар 2023, 14:50 Ну так же и Россияне многие думают (считаю внешним врагом США).

Ну так они просто "считают", а по нам российские ракеты летят. Или для вас нет разницы между "считать убийцей" и "быть убийцей"/ Я могу считать кого угодно кем угодно, но это не значит что этот кто-то этим является.

Admin писал(а): ↑27 мар 2023, 14:58 Ну так они просто "считают", а по нам российские ракеты летят.

Ну им тоже летят, та же Белгородская область. Не только Крым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%B4%D0%B0

Admin писал(а): ↑27 мар 2023, 14:58 Или для вас нет разницы между "считать убийцей" и "быть убийцей"/ Я могу считать кого угодно кем угодно, но это не значит что этот кто-то этим является.

Я просто сказал, что они так считают. Я сказал "Россияне многие так думают". Я же не сказал кто "убийца" а кто "жертва".

Turist писал(а): ↑27 мар 2023, 15:48 Ну им тоже летят, та же Белгородская область. Не только Крым.

Ну в первой же ссылке в тексте мы находим в статье такое

Российская сторона утверждает, что удары по Белгороду были нанесены украинскими ракетами. Однако издание The Insider (признано в России "иностранным агентом") со ссылкой на военного эксперта Олега Жданова и расследователей Conflict Intelligence Team отмечают, что, по крайней мере, в многоэтажку в городе попала не украинская ракета, а первая ступень ракеты российского ЗРПК "Панцирь". Такой вывод издание и опрошенные им эксперты сделали по фотографии остатков ракеты, которую выложил телеграм-канал "Жесть Белгород". Комплексы "Панцирь" предназначены в первую очередь для защиты от атак с воздуха.

И по этому событию много документов. Так же есть видео как ракеты которые взлетают и возвращаются назад. Так что тут еще каждый случай нужно рассматривать. И даже в этом случае, я считаю что Украина имеет право отвечать на агрессию.

Turist писал(а): ↑27 мар 2023, 15:48 Я просто сказал, что они так считают. Я сказал "Россияне многие так думают". Я же не сказал кто "убийца" а кто "жертва".

Какая мне разница что думают россияне, пусть думают лучше.

Admin писал(а): ↑28 мар 2023, 06:22 Ну в первой же ссылке в тексте мы находим в статье такое

Ну вряд ли я буду принимать во внимание полковника ВСУ. Ну может и сбили их не там где надо, может ВСУ целились в какой то объект инфраструктуры, а сбитые ракеты упали на дом. И что с того? Я так понимаю в Украине тоже самое происходит. Тоже стреляют по инфраструктуре, но либо мажут, либо сбивают, короче я не думаю что Россия целенаправленно по жилым домам бьет, так что тоже самое. Но даже Жданов, вроде не отрицает, что Украина стреляла по территории России. Так что масштаб конечно разный (Россия наверное стреляет раз в 200 больше), но принцип один.

Admin писал(а): ↑28 мар 2023, 06:22 Какая мне разница что думают россияне, пусть думают лучше.

Много Вы переубедили уже?

Turist писал(а): ↑28 мар 2023, 08:38 Ну вряд ли я буду принимать во внимание полковника ВСУ. Ну может и сбили их не там где надо, может ВСУ целились в какой то объект инфраструктуры, а сбитые ракеты упали на дом. И что с того? Я так понимаю в Украине тоже самое происходит. Тоже стреляют по инфраструктуре, но либо мажут, либо сбивают, короче я не думаю что Россия целенаправленно по жилым домам бьет, так что тоже самое. Но даже Жданов, вроде не отрицает, что Украина стреляла по территории России. Так что масштаб конечно разный (Россия наверное стреляет раз в 200 больше), но принцип один

Принцип разный. За все жертвы среди мирного населения виноват Агрессор. А Агрессор - это Россия. Вот что такое Агрессия

Admin писал(а): ↑28 мар 2023, 23:29 Принцип разный. За все жертвы среди мирного населения виноват Агрессор. А Агрессор - это Россия. Вот что такое Агрессия

Вы же сказали что "какие могут быть аргументы, когда по тебе ракеты летят", ну тоже самое и россиянин скажет "разве мне легче знать что моя страна агрессор, когда по мне ракеты летят". Даже если это "оправданно", вряд ли это кого то успокоит.

Turist писал(а): ↑30 мар 2023, 01:14 Вы же сказали что "какие могут быть аргументы, когда по тебе ракеты летят", ну тоже самое и россиянин скажет "разве мне легче знать что моя страна агрессор, когда по мне ракеты летят". Даже если это "оправданно", вряд ли это кого то успокоит.

А и не надо чтобы успокаивало. Пусть думаю когда их танки заезжают в другое государство.

А за что еще?
За украину? Не может быть!
Майдан скакал за украину разве? Нет! Он скакал за то, чтоб присоединиться к ЕС и свалить нах с украины!
И то, что миллионы населения свалило быстренько с украины именно туда - подтверждает это.
Может, где-то были лозунги про восстановление украины, есть программа восстановления, строительства заводов, мостов, портов, АЭС и т.д.? Нет и н было этого! Разве что в СССР, когда русские все и строили на украине и делали из селюков людей.
Оглянитесь вокруг: 99,9% того, что вы видите - сделано русскими! Даже электричество, благодаря которому вы можете зайти в интернет - сделано русскими.

Ну, и кто имеет от всего этого пользу? Украина? Нет. Россия? Нет. США? Однозначно!
Ищи, кому выгодно.

Bramby писал(а): ↑30 апр 2023, 09:10 А за что еще?
За украину? Не может быть!

Это вам не Чат рулетка где можно накидывать говно на вентилятор. Пишите по сути и аргументируйте или еще такой тупой высер и идете в бан.

WashPost: «В преддверии кампании по переизбранию в следующем году Байдену нужна крупная победа на поле боя, чтобы показать, что его безоговорочная поддержка Украины укрепила мировое лидерство США, активизировала сильную внешнюю политику при двухпартийной поддержке и продемонстрировала разумное использование американской военной мощи за рубежом. ».

Обратите внимание, что никакая эта «поддержка Украины» не имеет ничего общего с защитой Украины. Вместо этого речь идет о «лидерстве США» и «силе».