Украинский независимый политический форум - Политбюро.

Обсуждаем все что связано с утверждениями российской пропаганды о том что в Украине есть нацисты и они не только есть, но и захватили власть. Очень важная тема, так как россиянам это преподносят как основную причину того что нужно было начать "военную спецоперацию".

ОСНОВНЫЕ ВОПРОСЫ.
Конгресс США признал Азов неонацистской организацией.
Причастность АЗОВа к нео-нацизму была упомянута как в постановлениях Конгресса США, так и в отчёте FBI
ВСУ Залужный носит браслет со свастикой
======================================================

Азов_____________
По поводу признания в США полка Азова неонацисткой или террористической организацией
https://www.radiosvoboda.org/a/azov-hou ... 27263.html

Про фотографию с фашистским флагом
https://www.stopfake.org/ru/fotofejk-fo ... im-flagom/

Добрый день. Конечно есть. Как и везде. Почти. А что?

Глупая тема....Я понимаю, что модератор этим захотел привлечь в тему россиян, но...это пустой звон. Теоретически - да, в КАЖДОЙ стране есть (?) нацисты. Но.....я в этом сомневаюсь. В Украине, как и В ЛЮБОЙ СТРАНЕ МИРА ОБЯЗАТЕЛЬНО есть НАЦИОНАЛИСТЫ (синоним националиста - патриот), без которых и стран бы не было. Вопрос лишь в том, что россияне, и это .....не их вина - наследие СССР, не умеют различать понятия "Нацист" и "Националист"...Украинских националистов еще со времен СССР приравняли к нацистам, но это не просто ложь - это бред.

А Азов не нацисты?
(Я тут почитал, вижу полностью сумасшедших не много)

Томомболо писал(а): ↑09 дек 2023, 13:50 А Азов не нацисты?

А вы можете аргументированно доказать что Азов нацисты или просто верите в это потому что вам по телевизору так сказали?

Admin писал(а): ↑09 дек 2023, 14:08 А вы можете аргументированно доказать что Азов нацисты или просто верите в это потому что вам по телевизору так сказали?

Нацисты, это члены НСДАП партии, которая запрещена, как таковых "нацистов" больше нет.
Когда люди говорят о "нацистах", то имеется ввиду "нео-нацисты". Типо символика, идеология, герои, и так далее. "Нео-нацистские" организации есть как в Украине, так и в Росси. Наверное в большинстве стран они есть.
Примером "нео-нацизма" в России можно назвать организацию Русич.
ДШРГ «Русич»
Примером "нео-нацизма" в Украине можно назвать АЗОВ.
Бригада «Азов»

То, что у АЗОВ были признаки нео-нацизма было признано даже в парламенте США. Это факт!
https://khanna.house.gov/media/in-the-n ... -neo-nazis

Вообще "проблема" не в том, где они были или не было. Думаю было примерно поровну. Но проблема как власти с этим боролись. В России очень жестко с ними разобрались (можно даже сказать, что это было беспредел).
https://www.bbc.com/russian/news-54187077
Их очень долго терпели, даже может потакали, но потом, в один момент решили, что хватит, и по-сути всех пересажали, а некоторых даже убили.

В Украине же, с ними никто не "разобрался".


Может Зеленский был слабый, может не хотел, может они чувствовали что раз они очень активно участвовали в Майдане, то им теперь всё можно. Я не знаю, почему им так потакали.

Уточню - нацисты или нет - я не считаю, что это оправдывает введение войск 24го Февраля, и считаю этот приказ преступным.

Turist писал(а): ↑09 дек 2023, 19:08 То, что у АЗОВ были признаки нео-нацизма было признано даже в парламенте США. Это факт!пра

Признаки это то что в Азове были какие-то люди которых можно было назвать неонацистами? Я поковырял информацию, но толком ничего не нашел. Были какие-то заявления о том что Азов нарушал права человека, но не могу ничего за что тут прицепится найти. Помню были осуждены какие-то члена Азова или еще кого-то за что-то противозаконное, но можем копнуть глубже. Но даже в этой статье последний абзац

Однако сторонники запрета, касающегося «Азова», утверждают, что закон Лихи не помешал ему получить помощь, поскольку госсекретарь никогда не выносил такого решения в отношении группы.

Говорит, как я понял, что сам Азов неонацистским не признается.

Turist писал(а): ↑09 дек 2023, 19:08 Их очень долго терпели, даже может потакали, но потом, в один момент решили, что хватит, и по-сути всех пересажали, а некоторых даже убили.

Кто убил сокамерники или власть? Всех пересажали это вы откуда решили из того что русский марш запретили из-за Ковида? И вы сравниваете Тесака с кем из Азова может с кем-то? Давайте примеры обсудим. Или давайте Мильчакова сравним с кем-то из Азова?

Turist писал(а): ↑09 дек 2023, 19:08 Уточню - нацисты или нет - я не считаю, что это оправдывает введение войск 24го Февраля, и считаю этот приказ преступным.

Вот именно, причем тут нацисты. Ведь денацификация это не война с какими-то бойцами Азова. И Россия не сделала из оккупированных территорий какую-то Малую Украину или еще что-то. Она эти территории присоединила к себе...

Admin писал(а): ↑10 дек 2023, 07:20 Признаки это то что в Азове были какие-то люди которых можно было назвать неонацистами? Я поковырял информацию, но толком ничего не нашел.

Конгресс США признал саму организацию АЗОВ нео-нацистской, и отказал ей в финансировании. Бойцы АЗОВ по этой причине не были допущены к иностранным учениям, например.
Вот тут боец АЗОВа рассказывает, как их НЕ допускали к учениям:


Тут дело не в "правах человека", или не в каких-то конкретных людях, а именно в самой организации, которая была признана Американским Конгрессом "нео-нацистской", и по этой причине помощь ей была заблокирована.

Admin писал(а): ↑10 дек 2023, 07:20 Или давайте Мильчакова сравним с кем-то из Азова?

Типо это "хорошие нацисты", а это "плохие нацисты"? Или что Вы хотите сравнивать?

Turist писал(а): ↑10 дек 2023, 08:37 Конгресс США признал саму организацию АЗОВ нео-нацистской

Он не признал саму организацию Азов, я же цитировал последний абзац. То о чем вы пишите - это добровольческий батальон Азов который просуществовал всего несколько месяцев в 2014 году. Вот подробнее.

Конгресс США отменил запрет на финансирование батальона Азов, который ранее обвинялся в неонацизме. Это решение было принято после того, как Пентагон обратился к комитету по ассигнованиям на оборону Палаты представителей с просьбой удалить поправку Коньерса-Йохо из оборонного бюджета 2016 года. Пентагон утверждал, что такое финансирование уже запрещено другим законом, известным как Закон Лихи, который запрещает финансирование групп, совершивших грубые нарушения прав человека. Источник: The Jerusalem Post

Однако Закон Лихи не применим в данном случае, поскольку он запрещает финансирование только тех групп, у которых есть достоверная информация о совершении грубых нарушений прав человека. Несмотря на обвинения в неонацизме, батальон Азов официально не признан таковым на уровне законодательства США. Представители Ваада Украины, еврейского общественного органа, поддержали это решение, заявив, что батальон Азов является регулярной военной единицей, подчиняющейся Министерству внутренних дел, и не является ни нерегулярным подразделением, ни политической группой. Источник: The Jerusalem Post

Так что информация по поводу того что Азов неонацистская организация устарела и так и не была доказана. Да и вообще Азов это давно уже подразделение НГУ. И это можно уже давно забыть.

Turist писал(а): ↑10 дек 2023, 08:45 Типо это "хорошие нацисты", а это "плохие нацисты"? Или что Вы хотите сравнивать?

Я хочу чтобы вы привели пример кого-то вообще из Азова чтобы я понял что там есть нацисты подобные Мильчакову или того Тесака а не просто что Азов нацисты потому что татушки не те или символы на немецкие похожи. Потому как в России национализм украинский это уже нацизм. Если любишь Россию, то ты патриот, а если любишь Украину то ты сразу нацист.

Admin писал(а): ↑10 дек 2023, 16:13 Источник: The Jerusalem Post

После этого уже было следующее решение в 2018, которое всё-таки блокировало поставки оружия АЗВОу из за нео-нацизма:
https://thehill.com/policy/defense/3804 ... neo-nazis/

На момент 24 го Февраля 2022, действовал "Consolidated Appropriations Act, 2022" который следовал решению 2018 года, которое блокировало помощь АЗОВу по причине того, что они "нео-нацисты".
https://www.factcheck.org/2022/03/the-f ... g-ukraine/

Admin писал(а): ↑10 дек 2023, 16:13 Так что информация по поводу того что Азов неонацистская организация устарела и так и не была доказана. Да и вообще Азов это давно уже подразделение НГУ. И это можно уже давно забыть.

Ну мы же говорим "на момент 24го Февраля 2022". Иначе что мы вообще обсуждаем?
Я понимаю, что с тех пор уже и лого сменили, и по-сути расформировали батальон «Азов», сделав из него 12-ю бригаду специального назначения «Азов». Только какое отношение это имеет к делу?

Admin писал(а): ↑10 дек 2023, 16:13 Я хочу чтобы вы привели пример кого-то вообще из Азова чтобы я понял что там есть нацисты подобные Мильчакову или того Тесака

В конце 2014 года президент Украины Пётр Порошенко лично вручил паспорт Украины и поблагодарил за хорошую службу белоруса Сергея Коротких по прозвищу «Малюта», одного из основателей запрещённой в России неонацистской группировки «Национал-социалистическое общество» и сподвижника «Тесака». Малюта воевал в батальоне «Азов» с момента его формирования в должности командира разведки.


Вот они тут вместе что-то втирают. Но мне если честно это не интересно, я в "сортах нацизма" не разбираюсь.

Admin писал(а): ↑10 дек 2023, 16:13 Потому как в России национализм украинский это уже нацизм. Если любишь Россию, то ты патриот, а если любишь Украину то ты сразу нацист.

Если ненавидишь украинцев - ты нацист.
Если ненавидишь русских - ты нацист.