Украинский независимый политический форум - Политбюро.

Это утверждение о происхождении названия "Украина" от слова "окраина" является распространённым мифом, но оно не соответствует исторической и лингвистической реальности.

Этимология: Некоторые историки утверждают что "Украина" происходит от старославянского корня, означающего "пограничная территория" или "край". Оно использовалось для обозначения определённой территории, которая на протяжении истории часто находилась на стыке разных культур и государств. Доказательство - это старые работы историков которые могут быть заказом российских царей и советстских генсеков.

Другие исследователи, в том числе украинские историки, предлагают альтернативные трактовки. Они указывают на то, что в историческом контексте слово "край" могло иметь более широкое значение, не ограничиваясь идеей пограничной зоны. Этимология слова "Украина" скорее происходит от слова "край", что означает "территория" или "страна". В старославянском языке префикс "у-" часто означал "в", "на", таким образом "Украина" может интерпретироваться как "на земле" или "в стране".

Значение слова Украина не имеет прямой связи с понятием "окраина" в современном его понимании как чего-то второстепенного или периферийного.

Исторический контекст: В разные периоды истории территории, ныне известные как Украина, имели различное статусное и политическое значение. Например, в период Киевской Руси (9-13 века), Киев был центром могущественного государства, а не его "окраиной". Следовательно, привязка названия "Украина" к понятию "окраина" в контексте русского государства является ахронизмом.

Культурная и национальная идентичность: Украина имеет свою уникальную историю, культуру и язык, которые формировались на протяжении веков. Простое сводение названия страны к статусу "окраины" другого государства упускает из виду эту сложную и многогранную историю.

В современном контексте, утверждение о том, что "Украина" происходит от слова "окраина", часто используется в политических дискурсах с целью уменьшения значимости украинской государственности и культуры, что не соответствует историческим фактам и современным реалиям.

Ответ на вопрос про окраину с привязкой ко времени (Пост Admin #2401)

Да я и не топил особенно за РФ. Я за язык русский топил тут, с первого дня - Админ подтвердит. Украина, как и РФ эта два современных государства, к которым я лично не принадлежу.
Русь для меня это вот это - мы православные люди:
Крещение Руси
Но, учитывая всё, что Вы сказали, какие у вас проблемы с русским языком? Или Вы скажете, что русский это не славянский язык?

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 17:27 Да я и не топил особенно за РФ. Я за язык русский топил тут, с первого дня - Админ подтвердит. Украина, как и РФ эта два современных государства, к которым я лично не принадлежу.

Как я понимаю, вы осуждаете только Путина, но самих россиян нет. Я правильно понял? И когда говорите что Россия современное государство, то что по вашему вообще современное государство? Для меня государство в котором президент столько на посту что треть населения страны другого президента просто не видела и государство которое вместо того чтобы что-то делать для себя, оккупирует чужие территории и бомбит города, не может быть современным государством. Это какое-то средневековое государство. И тут я не говорю ни про технологии ни про экономику.

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 17:27 Но, учитывая всё, что Вы сказали, какие у вас проблемы с русским языком? Или Вы скажете, что русский это не славянский язык?

А проблемы с языком не могут быть со славянскими языками? Хотя я и не понял про какие проблемы, если как раз писалось что проблемы с языком у русских. А вот славянский язык русский или нет, то тут можно сказать что язык относится к восточной группе славянских языков, но думаю это вообще вопрос к лингвистам так как по мне то славянского там не так уж и много.

Admin писал(а): ↑17 дек 2023, 17:53 что Россия современное государство

Есть "Российская Федерация" - политическое образование созданное в 1991 году, так же как и Украина. Я именно это имел ввиду, без какой либо оценки.
Вы хотите что бы русский перестал быть официальным в тех странах где он имеет статус. И наверное хотели бы, что бы он перестал быть официальным языком ООН.
Это Ваше право этого хотеть, но я этого не хочу, вот и всё, и мне кажется таких как я на много больше.
Стоило ли начинать войну - нет. На мой взгляд это преступный приказ.
Нужно ли из за этого преступного приказа уничтожать русских и русский язык - так же нет.

Вот РДК, я их не поддерживаю - для меня они нацики (не одобряю). Они за Украину воюют. Но конечно же я не скажу, не смотря на то какой они путь выбрали, что они "не русские". Они кричат "Слава Руси" кстати.


А вот с другой стороны люди воюют, тоже кричат "Слава Руси":


А ещё "Слава Руси" это лозунг нациков которые за РФ воюют:
ДШРГ «Русич»

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:10 Вы хотите что бы русский перестал быть официальным в тех странах где он имеет статус. И наверное хотели бы, что бы он перестал быть официальным языком ООН.

Да мне все равно, главное чтобы в мою страну с этим языком не лезли. А то сначала язык, а потом освободители приходят защищать русскоязычных. И мне все равно что он один из 6 языков ООН.Ну переводят на него документы и я тут или моя страна причем?

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:10 Нужно ли из за этого преступного приказа уничтожать русских и русский язык - так же нет.

Уничтожать русских - это вы про оккупанта сейчас? Так да, оккупанта уничтожать нужно. А про уничтожение русского языка, это вы наверное перепутали с украинским который оккупант уничтожает на оккупированных территориях. При этом оккупированные территории это не какая-то там делается украинская автономия, а тупо российские области.

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:15 Вот РДК, я их не поддерживаю - для меня они нацики (не одобряю). Они за Украину воюют. Но конечно же я не скажу, не смотря на то какой они путь выбрали, что они "не русские". Они кричат "Слава Руси" кстати.

Нацики? А почему? Вот вы же осуждаете Путина и то что он войну начал и отделяете его от русских, так ведь они таких же взглядов. Так почему вы их не одобряете. И почему они не русские потому что кричат Слава Руси? Т.е. вы признаете что Русь и русские это разное? И это у вас нацистское потому что используют нацики из ДШРГ Русич или еще почему-то?

Admin писал(а): ↑17 дек 2023, 17:53 А проблемы с языком не могут быть со славянскими языками?

Ну тут Баскервиль толкал, что типо он за славян, а население России это не славяне. Ну даже если бы оно было так, то при чём тут русский. Вот и получается, по его же версии, что и историю украли, и язык, и название. Но вместо того, что бы бороться за то, что по его мнению принадлежит ему, как это делали те же Белые, он предлагает "культурную капитуляцию". То-есть оказаться от себя, истории, языка, культуры, и т.д. Я не поддерживаю этот подход, вот и всё!

Admin писал(а): ↑17 дек 2023, 18:20 И мне все равно что он один из 6 языков ООН.Ну переводят на него документы и я тут или моя страна причем?

Опять же, я говорю про то, что Баскервиль сказал, как он топит за славян. То, что один из официальных языков ООН это славянский язык - должно его радовать, раз он такой "славянофил". Я именно это имел ввиду.

Admin писал(а): ↑17 дек 2023, 18:20 При этом оккупированные территории это не какая-то там делается украинская автономия, а тупо российские области.

А если бы были автономии, то для Вас это что-то бы изменило?

Admin писал(а): ↑17 дек 2023, 18:23 И почему они не русские потому что кричат Слава Руси?

Они как раз таки русские! Вы меня не так прочитали.

Admin писал(а): ↑17 дек 2023, 18:23 Вот вы же осуждаете Путина и то что он войну начал и отделяете его от русских, так ведь они таких же взглядов.

Ну я нациков в принципе осуждаю, на чьей бы стороне они ни были.

Admin писал(а): ↑17 дек 2023, 18:23 Т.е. вы признаете что Русь и русские это разное? И это у вас нацистское потому что используют нацики из ДШРГ Русич или еще почему-то?

И те и другие русские, и те и другие нацики. Видимо они понимают Русь по разному, просто.

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:28 То-есть оказаться от себя, истории, языка, культуры, и т.д. Я не поддерживаю этот подход, вот и всё!

А от чего отказываться? Может сначала нужно хотя бы эту историю почитать? Хотя бы пусть для начала в России начнут изучать свою историю, а не лезть в истории других стран. Вот тогда и узнают славяне ли они. Почему в Греции когда изучают историю Древней Греции, то в рамках мировой или европейской истории, а не в рамках истории Греции? Почему в Британии или Франции когда изучают колонии - это история колониально периода и она тоже выделяется. А вот почему-то история РФ выходит за границы РФ и история Кивской Руси (как они переименовали сейчас на Древнерусское государство) это история РФ? Может в этом проблема?

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:28 один из официальных языков ООН это славянский язык

Вы так часто про славянский язык говорите и это при том что это самый наименне славянский из всех. Вот я могу понимать языки славянские зная украинский, а русский поймет поляка или другого славянина?

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:28 А если бы были автономии, то для Вас это что-то бы изменило?

Да, было не так явно что русские нацисты.

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:37 И те и другие русские, и те и другие нацики. Видимо они понимают Русь по разному, просто.

Так почему вы решили что РДК - это нацисты?

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:28 То-есть оказаться от себя, истории, языка, культуры, и т.д. Я не поддерживаю этот подход, вот и всё!

А от чего отказываться? Может сначала нужно хотя бы эту историю почитать? Хотя бы пусть для начала в России начнут изучать свою историю, а не лезть в истории других стран. Вот тогда и узнают славяне ли они. Почему в Греции когда изучают историю Древней Греции, то в рамках мировой или европейской истории, а не в рамках истории Греции? Почему в Британии или Франции когда изучают колонии - это история колониально периода и она тоже выделяется. А вот почему-то история РФ выходит за границы РФ и история Кивской Руси (как они переименовали сейчас на Древнерусское государство) это история РФ? Может в этом проблема?

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:28 один из официальных языков ООН это славянский язык

Вы так часто про славянский язык говорите и это при том что это самый наименне славянский из всех. Вот я могу понимать языки славянские зная украинский, а русский поймет поляка или другого славянина?

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:28 А если бы были автономии, то для Вас это что-то бы изменило?

Да, было не так явно что русские нацисты.

Turist писал(а): ↑17 дек 2023, 18:37 И те и другие русские, и те и другие нацики. Видимо они понимают Русь по разному, просто.

Так почему вы решили что РДК - это нацисты?