Януковича не законно отстранили от власти

Обговорюються теми, які найчастіше обговорюють росіяни, оскільки це теми, які нав'язує російська пропаганда. | Обсуждаются темы, которые чаще всего поднимают россияне так как это темы, которые поднимает российская пропаганда.
Правила форума
Правила простые. Модерируется по усмотрению модератора так как все правила во время войны не опишешь. Если решаете в форум писать, то значит с этим согласились.

Если у вас есть желание и возможность поддержать мой проект, то вот реквизиты

ДОНАТ ДЛЯ РОЗВИТКУ КАНАЛУ: https://vladymyr-d.diaka.ua/donate
PayPal: war.in.ukraine.2022.channel@gmail.com
Монобанк: https://send.monobank.ua/jar/629iuGgnPi
Номер карти монобанк: 5375411200077613

Это позволит больше времени ему уделять. А сейчас на него уходит практически все время. Это и стримы в ТикТоке и Ютубе, ведение этого сайта и других каналов.

Ссылки на другие ресурсы моего проекта
https://www.youtube.com/@nepobarabanu5
https://t.me/nepobarabanu
https://www.tiktok.com/@nepobarabanu4
https://www.tiktok.com/@nepobarabanu6 (подпишитесь на резервный)
https://ok.ru/nepobarabanu
https://www.facebook.com/nepobarabanu

Так же вы можете поддержать мой проект заказав какую-то услугу в моей студии Домино. Подробнее здесь https://studio-domino.com/
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 18:01
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Admin »

ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ
Законно ли Януковича отстранили от власти?
Видео на котором простым языком ответ на этот вопрос
Учитывая, что функции пропавшего президента необходимо кому-то выполнять, Верховная Рада Украины имела право возложить выполнение функции Президента Украины на Председателя Верховной Рады Украины. Также учитывая, что Янукович своими действиями де-факто исчез, самоустранился от исполнения обязанностей Президента Украины, чем нарушил законодательство, возлагающее на него исполнение обязанностей президента, о чем указано в постановлении Верховной Рады Украины «О самоустранении Президента Украины от исполнения конституционных полномочий и назначения внеочередных выборов Президента Украины» от 22 февраля 2014, эти постановления Верховной Рады Украины вполне законны и конституционны. Эти постановления Верховной Рады Украины были бы тогда и только тогда незаконными и неконституционными, если бы Конституцией Украины или другими законами регулировался вопрос устранения президента и назначения исполняющего обязанности Президента Украины в случае исчезновения и самоустранения Президента Украины посредством определенной процедуры, чем процедура, которую использовала Верховная Рада Украины. Статья 111 Конституции, регулирующая процедуру устранения Президента Верховной Радой в порядке импичмента, в таком случае не могла быть применена, поскольку она требует времени и не предусматривает назначения исполняющего обязанности президента.
Источник Відсторонення Віктора Януковича
Янукович не сбегал.
На основании чего Верховная Рада признала, что Янукович не исполнял обязанности президента?
Верховная Рада Украины приняла решение о том, что Виктор Янукович не исполнял обязанности президента, основываясь на его отказе выполнять условия соглашения о разрешении политического кризиса, которое он ранее подписал, включая отказ начать процесс конституционных реформ. К тому же, он свалил в период политических беспорядков был расценен как уклонение от ответственности в критический момент для страны.
На основании чего Турчинов стал исполняющим обязаности президента?
Александр Турчинов был назначен исполняющим обязанности президента Украины после отстранения Виктора Януковича на основании решения Верховной Рады.
Турчинов стал исполнять обязанности президента Украины на основании статьи 112 Конституции Украины, которая предусматривает такую возможность в случае временной недоступности Президента. Это было официально принято Верховной Радой Украины в связи с отсутствием Януковича на посту президента.
Законным ли было назначение Турчинова ИО президента?
Эти постановления Верховной Рады Украины были бы тогда и только тогда незаконными и неконституционными, если бы Конституцией Украины или другими законами регулировался вопрос устранения президента и назначения исполняющего обязанности Президента Украины в случае исчезновения и самоустранения Президента Украины посредством определенной процедуры, чем процедура, которую использовала Верховная Рада Украины

Определение законности какого-либо действия или решения — это прерогатива уполномоченных органов, в частности, судебных. Индивидуальная интерпретация законов не может заменить формальную юридическую процедуру. В случае с вопросами, касающимися Конституции Украины, это, как правило, задача для Конституционного суда Украины. Он является высшей инстанцией, которая имеет право официально трактовать Конституцию и определять, соответствуют ли конкретные действия или решения её положениям. Решения о том, что это было незаконным Конституционный суд Украины не принимал.
Ситуация которая произошла не описана в конституции и нет никакого регламентирующего документа как в такой ситуации поступать. Т.е. это есть законодательная лакуна. И в этом случае ВР Украины, как законодательный орган приняла свое решение.
А именно, ВР констатировала факт того что Янукович самоустранился и не стал выполнять свои полномочия. (Статья 106, п. 29 Конституции Украины)
підписує закони, прийняті Верховною Радою України;
А именно, не стал подписывать то что дал обещание подписать. А именно начиная с 1-го пункта соглашения об урегулировании политического кризиза в Украине.

Так же стоит обратить внимание что если Янукович принятый ВР закон, не подписал и не отклонил, то закон считается принятым. (94 Статья Конституции Украины)
У разі якщо Президент України протягом встановленого строку не повернув закон для повторного розгляду, закон вважається схваленим Президентом України і має бути підписаний та офіційно оприлюднений.
Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине.
Спойлер
Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине — документ, подписанный 21 февраля 2014 года президентом Украины Виктором Януковичем и лидерами парламентской оппозиции при посредничестве представителей Евросоюза. Подписание Соглашения было призвано прекратить массовое кровопролитие в Киеве и положить конец острому политическому кризису, начавшемуся в ноябре 2013 года в связи с решением украинских властей приостановить процесс подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом.
1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени. Нижеподписавшие заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого.
spoiler]

Видео где Янукович валит вывозя вещи. В это время пока ввозятся вещи он ведёт переговоры на Банковой. Видео доказывает, что он не просто уехал на время, а что он валил на долго и далеко.
Спойлер
Вот ещё про свал Януковича
Спойлер
===============
10 тезисов российской пропаганды по Майдану, которые продвигают адвокаты Януковича в суде, и их опровержение
Спойлер
Тезис 1: Когда президентом Украины был Янукович, экономика страны процветала. Постмайданная власть довела Украину до разорения.

Тезис о «крепком хозяйственнике» Януковиче звучит в суде постоянно. Сторона защиты и не пытается опровергать показания свидетелей о пустой государственной казне и лишь сотне тысяч гривен на счетах Госказначейства, которые оставили «регионалы» Украине. Никак не комментируют КамАЗы наличных, которые вывез из страны Янукович. Потому что эти факты очевидны и неопровержимы. Адвокаты просто бросаются пропагандистскими лозунгами о тарифах, ценах, зарплатах и прочем.

Тезис 2: Подписание соглашения об ассоциации с ЕС, которой требовал Майдан, привело к краху украинской экономики.

На самом деле падение реального ВВП Украины произошло еще в III-м квартале 2013 года, то есть до начала Майдана. Причем в сравнении с аналогичным периодом 2012 года падение ускорилось до 1,5%. На начало Майдана рецессия украинской экономики длилась уже шесть кварталов подряд. То есть к краху украинской экономики привел режим Януковича.

ТО, ЧТО ЯНУКОВИЧ СБЕЖАЛ ИЗ СТРАНЫ, ЕГО ЗАЩИТНИКАМИ ТОЖЕ СТАВИТСЯ ПОД СОМНЕНИЕ.

Тезис 3: Оппозиция нарушила договоренности и незаконно лишила Януковича власти, из-за чего он вынужден был бежать из страны.


Во время показов Александра Турчинова, защитник обвиняемого спросил о договоренности от 21 февраля 2014 г. между тогдашним президентом и оппозицией. Первым пунктом в них говорилось о возвращении к конституции 2004 года. По словам Турчинова, парламент тогда проголосовал соответствующее решение. Но Янукович, вместо подписать этот закон, удрал из Киева.

Фактически, он и является тем человеком, который сорвал договоренности 21 февраля. Весь мир видел его срочную эвакуацию из Межигорья. Зато адвокат Виталий Сердюк во время показаний спикера Рады Андрея Парубия бросил ему упрек, что бегство бывшего президента из Киева – недостаточное основание для лишения его полномочий. «Вы же не лишаете власти Порошенко, когда он едет отдыхать на Мальдивы», — заявил Сердюк.

Здесь хочется спросить у адвоката Сердюка – какова же его версия событий, в действительности: Янукович бежал из страны из-за действий оппозиции, которая, по утверждениям адвокатов, сорвала договоренности, он уехал в отпуск с камазами налички на карманные расходы?

Потому что адвокат одновременно утверждает, что Янукович был вынужден бежать и что он никуда не убегал. Мол, это оппозиция, воспользовавшись моментом, незаконно лишила его власти. В том же самом суде защита бывшего президента умудрилась утверждать противоположные вещи.

Перед нами пример манипуляции, когда факты не имеют значения в принципе. Потому что главная цель этой демагогии адвокатов – не дать выяснить суду, по чьей же указке Янукович нарушил договоренности с оппозицией и почему он бежал сначала из Киева, а потом и из страны. Ведь мы помним, что российский представитель Владимир Лукин договоренностей между украинской властью и оппозицией не одобрил в принципе. Возможно Янукович бежал, потому что это именно Москва, которая была против выполнения соглашений, таким образом пыталась сорвать возвращение событий в Украине в правовое русло?

Тезис 4: Протестующие расстреливали сами себя.

Во время показаний Андрея Парубия адвокаты обвиняемого утверждали, что майдановцы имели оружие, которое им привезли из Львова. Речь шла не о единичных случаях, а о централизованной раздаче огнестрельного оружия для нападения на «Беркут».

Фактов, которые подтверждали бы этот известный фейк российской пропаганды, не существует в принципе. Никакого организованного завоза оружия, тем более его централизованной раздачи в том виде, как это происходило среди «титушок» в силовых структурах, в частности, в «Беркуте», на Майдане не было. Стоит также сопоставить количество погибших майдановцев с числом пострадавших силовиков, чтобы понять, насколько неравными были силы противоборствующих сторон.

Также адвокат Сердюк во время допроса другого свидетеля — Андрея Сенченко, который с первого до последнего дня Революции Достоинства был комендантом Октябрьского дворца, воскликнул: «Кровавую бойню устроила тогдашняя оппозиция!». Далее он пояснил, что имеет полное право доказывать в суде «мнение» своего клиента. Но, доказательства и оскорбительные выкрикивания — это разные вещи, на что неоднократно указывал судья. Сторона обвинения пытается донести до публики, что приказ стрелять мог быть не только у «Беркута». Что граждане, которые были на Майдане, действовали как организованные парамилитарные группировки под руководством Парубия. Это полная подмена понятий и манипуляция фактами.

Тезис 5: Кровопролитие на Майдане началось после того, как протестующие начали стрелять в сторону силовиков и те вынуждены были отвечать.


Адвокаты Януковича снова используют миф, который разными способами уже четвертый год пытается распространять российская пропаганды, будто именно участники Майдана начали стрельбу, чем спровоцировали кровопролитие и встречные действия «Беркута».

На самом деле, на 18 февраля режимом Януковича была запланирована операция по силовому разгону протестующих с применением огнестрельного оружия, которую силовикам и «титушкам» раздали накануне событий.

Планировалось повысить градус противостояния между правоохранителями и протестующими, создав таким образом основания для проведения АТО. Об этом сообщил глава управления специальных расследований Главного следственного управления Генпрокуратуры Сергей Горбатюк. Следствием установлено, что еще с конца января 2014 года была разработана специальная антитеррористическая операция. По этому эпизоду сообщено о подозрении фигурантам: Януковичу, Захарченко — тогдашнему главе МВД, его заместителю Ратушняку, бывшему командующему внутренних войск Шуляку и руководству киевской милиции. По словам Горбатюка, был создан штаб АТО, куда входили представители МВД, СБУ и чиновники.

Тезис 6: «Корсунский погром».

Еще одна ложь, которую команда защиты Януковича даже не пытается доказать. Бывший глава крымского правительства Анатолий Могилев сказал в суде: «Было нападение на два автобуса крымчан. Автобусы были сожжены. Люди разбежались. Когда эти люди вернулись в Крым, это очень повлияло на мнения крымчан». Речь про эпизод, который упоминается, в частности, в пропагандистском фильме «Крым: Путь на родину». Сразу после победы Майдана появилось сообщение о якобы расстреле автобусов с антимайдановцами, которые возвращались в Крым. Утверждалось, что майдановцы вблизи города Корсунь-Шевченковский совершили целенаправленное избиение и унижение крымчан. Говорилось также, что антимайдановцев заставляли есть битое стекло. Как после такого «свидетелям» удалось выжить и рассказать о страшных подробностях в российском фильме, пропагандисты, конечно, не сообщали.

Но на самом деле никакого избиения не было. Более того. Активисты, которые остановили крымские автобусы, нашли там трех заложников, которых крымский «Беркут» с подельниками пытались вывезти из столицы в Крым. Все имена задержанных крымчан и людей, которых они насильно удерживали в неволе — один из них, кстати, имел ножевое ранение — зафиксированы и переданы в милицию.

Рефат Чубаров рассказал в суде, какое влияние имела выдумка о «Корсунском погроме» на дальнейшие события в Крыму. 20 февраля глава Меджлиса получил сообщение о том, что на следующий день, 21 февраля, назначено заседание правительства Крыма. Позвонив заместителю главы Верховного Совета Крыма Иоффе, Чубаров услышал о расстреле крымских автобусов и якобы шестерых погибших. Но, по словам Чубарова, ни одного «убитого» в Крым не привозили и не фиксировали. Также в Крыму не было никаких похорон «погибших» на Майдане.

Тезис 7: Майдан привел к потере украинских территорий.

Адвокаты Януковича неоднократно упрекают свидетелей, что Майдан был их способом прихода к власти ценой потери части территории Украины. Так, во время показаний Александра Турчинова адвокат Сердюк спросил его: «Когда Янукович был (при власти) не было войны, а Крым был в составе Украины. Когда вы захватили пост президента, вы думали, что можете справиться?!»

Из контекста выходит, что Янукович, если бы его не лишили полномочий, мог бы предотвратить оккупации части страны. На самом деле, это не так. Более того, Януковича судят именно за его целенаправленные действия по ограничению суверенитета Украины. Ведь именно с приходом Януковича к власти были подписаны Харьковские соглашения, которые существенно увеличили численность российского контингента в Крыму и возобновили сотрудничество спецслужб». Сотрудники ФСБ получили легальную возможность присутствовать в украинском СБУ.

Кроме того, с 2012 года, о чем свидетельствует Андрей Парубий, на востоке и юге страны началось создание так называемых «реконструкторских центров», которые занимались формированием и подготовкой полноценной сети российских диверсантов, обученных ориентироваться на местности. Все группы даже не были знакомы между собой. Они управлялись напрямую из Москвы и могли действовать автономно друг от друга. Есть много доказательств того, что до отмену суверенитета Украину готовили заранее, задолго до Майдана.

Тезис 8: Тогдашняя оппозиция умышленно спровоцировала Майдан для прихода к власти.

Вопрос, который адвокат Януковича поставил Андрею Парубию: «Вы признаете, что ваши обещания красивой европейской жизни были лишь манипуляцией для расшатывания ситуации в стране и прихода к власти?». Таким образом адвокат транслирует тезис кремлевской пропаганды, что массовые акции протеста против произвола режима Януковича, избиение студентов, похищений, убийств и террора против граждан, которые охватили всю страну, фактически сводятся к мятежу кучки оппозиционных политиков. Этим пытаются приуменьшить масштабы Майдана и отрицают возможность любых стихийных массовых протестов.

Тезис 9: Нет ни одного дела о хищении государственных средств Януковичем.

Адвокаты утверждают, что прокуратура за три года так и не смогла доказать причастность бывшего президента к разворовыванию бюджета.

Но 17 января 2018 года во время отчета на заседании комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны Генеральный прокурор Украины Юрий Луценко заявил, что существование организованной преступной группировки Януковича подтверждается приговорами 30 судов.

Осужденные – от руководителей маленьких предприятий, через которые начинался путь отмывания средств, до первого заместителя министра экономики времен господства «семьи». «Все они признаны членами ОПГ во главе с Януковичем», — сказал генпрокурор. Он также добавил, что этими решениями судов установлено более 500 субъектов хозяйствования украинской и иностранной юрисдикции, которые принимали участие в хищении и отмывании средств для ОПГ Януковича. Таким образом, утверждение адвокатов о том, что у прокуратуры нет претензий к Януковичу, не соответствуют действительности.

Тезис 10: Государственный переворот и захват власти.

Адвокаты Януковича постоянно настаивают на том, что в Украине произошел государственный переворот. Тем самым они прибегают к риторике российских пропагандистов, не имея, впрочем, фактов для подтверждения своего тезиса.

На самом же деле, после того, как в центре столицы начались трагические события, а президент Янукович и его правительство самоустранились от руководства, Верховная Рада Украины взяла на себя ответственность и начала принимать решения, которые вывели страну из кровавого тупика. 20 февраля 2014 в 16.00 заместитель главы Верховной Рады Руслан Кошулинский открыл сессию. Ночью Рада проголосовала за вывод силовиков из центра Киева, а также поддержала постановление «Об осуждении применения насилия против граждан Украины» в первом чтении. 21 февраля 386 голосами было принято возвращение к Конституции Украины 2004 года. За эти решения голосовали в том числе и те депутаты фракции «Партии регионов», кто не бежал из страны вместе с окружением Виктора Януковича. После отказа Януковича подписать решение, которое было принято конституционным большинством, и его бегства из Киева, Верховная Рада осталась единственным легитимным органом власти в стране. И решение Рада принимала в пределах своей компетенции и согласно действующего законодательства.

Любые попытки представить Майдан и решение об отстранении Януковича от власти государственным переворотом не имеют никакого смысла. Ведь это было решение народных избранников, включительно с членами тогдашней президентской фракции. Оно является полностью законным.

КРОМЕ ТОГО, И ЭТО ГЛАВНОЕ, ОНО ЯВЛЯЕТСЯ ЛЕГИТИМНЫМ В ГЛАЗАХ УКРАИНСКОГО НАРОДА.

Меньше чем за неделю на улицах Крыма появятся вооруженные люди. Это станет началом горячей фазы российско-украинской войны. Сторона защиты Януковича пытается представить события, которые произошли в Украине зимой 2013-2014 годов, в искаженном свете. Адресатом пропагандистских манипуляций являются, конечно, не свидетели и не судьи, которые постоянно напоминают стороне защиты о том, что она нарушает закон и превращает судебный процесс в пиар-площадку. Лживые тезисы направлены на украинцев.

Через четыре года после трагических событий зимы 2014 дезориентации общества способствовали постоянные информационные кампании связанных Россией в СМИ. Суд – это лишь следующий этап манипуляции общественной памятью, на котором слухи, мнения наемных «экспертов» и манипуляции проплаченных журналистов пытаются превратить в категорию «показаний в суде».

СУД ДОЛЖЕН БЫЛ БЫ РАСКРЫТЬ ПОДРОБНОСТИ И ДОКАЗАТЬ УЧАСТИЕ БЫВШЕГО УКРАИНСКОГО ПРЕЗИДЕНТА ЯНУКОВИЧА В РОССИЙСКОЙ СПЕЦОПЕРАЦИИ ПО РАЗРУШЕНИЮ УКРАИНЫ.

Вместо этого видим попытку еще раз отравить украинское общество российской пропагандой и посеять в обществе разочарование Майданом. Именно для этого суд над Януковичем усилиями его представителей превращают в суд имени Януковича.

Источник https://ru.espreso.tv/article/2018/02/2 ... overzhenye
Аватара пользователя
Turist
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 05:24
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Turist »

Admin писал(а): 20 фев 2023, 00:15 детей с детства одевают в гимнастерки и готовят к войне

Пригодилось...
Admin писал(а): 20 фев 2023, 00:15 То у вас просто ностальгия по детству.
Да, это война стирает моё детство. Ту добрую, миролюбивую Украину. Тот Украинский Крым где всё по-русски. Этого ничего уже не будет. Как бы ни закончилось, но будет иначе.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 00:15 Сейчас конечно лучше не ехать. Особенно в ожидания подлянки от РФ к 24 февраля.
кто знает
Admin писал(а): 20 фев 2023, 00:15 И потому Кучму называют еще президентом, титул или как правильно это называется не знаю но это сохраняется по жизни, а вот Януковича уже этого определения лишили и он осужден...
Он же выборы вроде переназначил, не так ли? Тоже самое предлагал Янукович, но его просто выгнали. Я плохо знаю детали.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 00:15 Она приезжала поговорить с Януковичем чтобы он остановил беспредел и увел силовиков.
Ну почему он с ней говорил вообще мне не понятно.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 00:15"раздавала печеньки"
Ну это тоже аргумент ведь. Может вы это так не видите, но вообще это не приветствуется, мягко говоря! Хотя она встречалась с Януковичем, а не с оппозицией.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 00:15 По этой причине я слушаю мнение тех организаций и министерств которые в моей стране отвечают за эту сферу.
МОЛОДЕЦ ВЫ! То что в стране эпидемия вы слушаете, хотя знает, только очень старые или больные люди умерли, у меня никто не умер, я даже не знаю как первый раз переболел, анти-тела нашли, а когда болел не знаю! На столько это было слабо... но раз СКАЗАЛИ МИНИСТРЫ - то значит это ГЛОБАЛЬНАЯ ЭПИДЕМИЯ и я даже в парк далеко не могу пойти погулять.
А если по улицам бегают люди с УБИВАЮТ полицейских, то наверное они ХОРОШИЕ РЕБЯТА, которых обижает власть. Своего ПРЕЗИДЕНТА я слушать не буду.
Так выходит.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 00:15 Я так понимаю справка про прививку есть, или так где вы можно было не привится?
Ну бывало что выгоняли из кафе, бывало что не пускали просто, с путешествиями были проблемы, постоянная дискриминация, дополнительно тестировался много. Но сейчас вроде уже по-лучше стало. Система очень жестока, но мне кажется что мы победим в итоге, и люди поймут как сильно их обманывали.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 00:15 Допускаю. Но как-то странно по этому поводу ведет себя Россия. Может я что-то пропустил, но что-то не слышно громких обвинений.
Может быть вам просто не говорят правду о том что происходит?
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 18:01
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Admin »

Turist писал(а): 20 фев 2023, 00:39Пригодилось...
Военно патриотические лагеря это считаю нормальным. Особенно в стране на которую напали. А вот подобное этому в Украине найдете?


Turist писал(а): 20 фев 2023, 00:39 Да, это война стирает моё детство. Ту добрую, миролюбивую Украину. Тот Украинский Крым где всё по-русски. Этого ничего уже не будет. Как бы ни закончилось, но будет иначе.
А что у вас есть какие-то причины считать Украину не доброй и не миролюбивой? Опять вы про русский язык в Крыму... ну при чем тут это?
Turist писал(а): 20 фев 2023, 00:39 Он же выборы вроде переназначил, не так ли? Тоже самое предлагал Янукович, но его просто выгнали. Я плохо знаю детали.
Подписали, но Янукович свалил чтобы это соглашение не выполнять. И потом в видео сказал что оказывается это выполнять. Но да это еще и до его видео было понятно.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 00:39 Ну почему он с ней говорил вообще мне не понятно.
А почему с Путиным? Почему вообще президенты общаются с какими-то лидерами?
Turist писал(а): 20 фев 2023, 00:39 Ну это тоже аргумент ведь. Может вы это так не видите, но вообще это не приветствуется, мягко говоря! Хотя она встречалась с Януковичем, а не с оппозицией.
С оппозиций она тоже встречалась. В результате мы знаем что было подписано Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине

Может она в этом тоже принимала участие. Хотя и не подписывала.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 00:39 МОЛОДЕЦ ВЫ! То что в стране эпидемия вы слушаете, хотя знает, только очень старые или больные люди умерли, у меня никто не умер, я даже не знаю как первый раз переболел, анти-тела нашли, а когда болел не знаю! На столько это было слабо... но раз СКАЗАЛИ МИНИСТРЫ - то значит это ГЛОБАЛЬНАЯ ЭПИДЕМИЯ и я даже в парк далеко не могу пойти погулять
То есть у вас аргумент в том что чего-то не произошло и значит не нужно было следовать указаниям? А может потому что были эти меры предприняты и не произошло это что-то? Я так понял вы ходили без маски и не избегали контактов с такими же людьми без маски? И причем тут министры и прочее. У меня есть свой семейный врач. Я должен по вашему слушать его или каких-то активаксеров?

Turist писал(а): 20 фев 2023, 00:39 А если по улицам бегают люди с УБИВАЮТ полицейских, то наверное они ХОРОШИЕ РЕБЯТА, которых обижает власть. Своего ПРЕЗИДЕНТА я слушать не буду.
Такое ощушение что все что я вам до этого писал вы не читали и видео не смотрели.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 00:39 Ну бывало что выгоняли из кафе, бывало что не пускали просто, с путешествиями были проблемы, постоянная дискриминация, дополнительно тестировался много. Но сейчас вроде уже по-лучше стало. Система очень жестока, но мне кажется что мы победили.
Мне кажется мы победим в итоге, и люди поймут как сильно их обманывали.
А почему вы так думаете? Может если бы все делали как вы, то и результат был не такой? Может благодаря тем кто не делал как вы и вы теперь живы? Тут можно долго рассуждать, но я просто анализировал ту информацию какую получал и сформировал свое мнение. Но это не тема этого общения.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 00:39 Может быть вам просто не говорят правду о том что происходит?
А кто мне должен ее сказать?
Аватара пользователя
Turist
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 05:24
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Turist »

Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 А вот подобное этому в Украине найдете?
Я это тоже не поддерживаю.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 А что у вас есть какие-то причины считать Украину не доброй и не миролюбивой? Опять вы про русский язык в Крыму... ну при чем тут это?
Мне лично ничего плохого Украина не сделала. Украина изменилась не из за войны, а со времени Майдана, первого! Может той Украины которая мне запомнилась не существовало уже лет 15. Я просто очень давно не был... Вот только проездом пару лет назад, ну я уже рассказывал.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 Подписали, но Янукович свалил чтобы это соглашение не выполнять. И потом в видео сказал что оказывается это выполнять. Но да это еще и до его видео было понятно.
Он кажется сказал что не подписывал ничего... ладно, я правда не знаю, разбираться в этом не хочу. По вашему отстранение в обход импичмента было конституционным. Ваше право так считать. Уверен что здесь у вас такого-же уровня аргумент.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 А почему с Путиным? Почему вообще президенты общаются с какими-то лидерами?
По внешним вопросам обычно общаются. Ну ок, общался и ладно.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 С оппозиций она тоже встречалась.
Кто то мог бы использовать это как аргумент что вы в кармане у США. Не нормально это как то.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 То есть у вас аргумент в том что чего-то не произошло и значит не нужно было следовать указаниям?
Я понял что нас обманывают уже в Мае 2020, но при этом я следовал всем ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ указаниям. Когда заставляли, одевал маску, когда заставляли уходить невакцинированным - уходил, ну и так далее. Я делал абсолютный легальный МИНИМУМ. Против нас совершалось насилие, над нами издевались власти, стараясь нас унизить и поработить. Конечно же я не стал вкалывать себе эту, так называемую, вакцину. Но своё недовольство я выражал иначе! Если бы я стал отстаивать свои права, то меня бы скрутили полицейские. А если бы я стал в них стрелять, то меня застрелили как бешеную собаку. Я за мирное выражение протеста. Я буду искать и бороться и правда выйдет наружу однажды.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 Я должен по вашему слушать его или каких-то активаксеров?
Да слушайте кого хотите! Не нада только МОЮ свободу ограничивать! Я не совершал преступления, я не болен, меня нельзя сажать на карантин и дискриминировать! Вы принимайте те решения которые считаете нужными, а я буду принимать то что я считаю нужным. При этом с полицией я конечно-же не дрался, хотя считал и до сих пор считаю что я ПРАВ! Что это было насилие, несправедливость, и те кто это устроил должны быть расследованы и наказаны!
https://www.nature.com/articles/d41586-023-00465-8
Вот статья, что они прекратили расследование происхождения КОВИД-а, хотя потом сказали что может продолжат. Меня бесит, мы до сих пор на100% не знаем от куда это взялось, кто за это платил, почему принялись не правильные решения, почему была такая бешеная диз-инфа!
Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 Такое ощушение что все что я вам до этого писал вы не читали и видео не смотрели.
Читал, смотрел, кого-то избили! Избили жестко! Вы сами там были? Вас кто-то избил? Если сегодня люди Путина переодетые в гражданское (как вы сами говорите) попробуют штурмом банковую взять, как с ними поступят?
Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 Может благодаря тем кто не делал как вы и вы теперь живы?
Я несколько раз уже переболел этим ковидом, и все кого я знаю им переболели. И большинство друзей не вакцинированных, тоже все по многу раз переболели. Или вы ждёте пока вам ТЕЛЕВИЗОР скажет что это всё был обман? Вы но столько зомбированны. Извините конечно, но если вы ДО СИХ ПОР думаете что ковид был "опасной эпидемией", а не "фейком", то я не знаю какие ещё аргументы я могу привести! Вы же там были, вы же это прожили, попробуйте вспомнить что было! Если вели дневник - перечитайте!
Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 я просто анализировал ту информацию какую получал и сформировал свое мнение.
Сомневаюсь что вы хоть один альтернативный источник изучили. В вас вливают пропаганду, а Вы и рады плясать под их дудку! А "бустер" последний вы себе тоже сделали? Могу я спросить? Или всё-такт поняли что это обман и не стали делать?
Admin писал(а): 20 фев 2023, 01:02 А кто мне должен ее сказать?
Новостные каналы, в данном случае российские. На ".ua" сайтах как будто нету (или я плохо искал):
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63ed08c59a79479c9101f8ed
Заседание совбеза 22 Февраля.
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 18:01
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Admin »

Turist писал(а): 20 фев 2023, 01:41 Украина изменилась не из за войны, а со времени Майдана, первого!
Такое ощущение что вы считаете что изменения негативные? Если я правильно понял, то можете подробнее?
Turist писал(а): 20 фев 2023, 01:41 Он кажется сказал что не подписывал ничего... ладно, я правда не знаю, разбираться в этом не хочу. По вашему отстранение в обход импичмента было конституционным. Ваше право так считать. Уверен что здесь у вас такого-же уровня аргумент.
Вы не переходили по ссылке соглашения.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 01:41 Кто то мог бы использовать это как аргумент что вы в кармане у США. Не нормально это как то.
Это вы к этому сами пришли или где-то прочитали или услышали?
Turist писал(а): 20 фев 2023, 01:41 Я за мирное выражение протеста.
Майдан тоже был мирным протестом пока непонятно зачем его не стали разгонять нарушая Конституцию Украины.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 01:41 Извините конечно, но если вы ДО СИХ ПОР думаете что ковид был "опасной эпидемией", а не "фейком", то я не знаю какие ещё аргументы я могу привести!
Приведите хотя бы один. То что вы еще жив не доказательство. Я тоже жив. Вот у меня есть друг. Ходил без маски, не хотел вакцинироваться. В итоге в реанимации чуть не помер. Лежал на кислороде. Теперь он доказывает что это было воспаление легких и по-прежнему топит против Ковида. Другой друг купил справку, и потом две недели арендовал кислородный аппарат валяясь дома и потом еще восстанавливался так как был вялый и еле ходил. Я вакцинировался, ходил в маске так как у меня есть инстинкт самосохранения и уважение к здоровью окружающих и ради них я готов ограничить свою свободу, и этих проблем избежал. Ну да ладно. Ковид тут не причем, хотя я наконец нащупал кое что для того чтобы мне было вас легче понять. Я уже думал что вы целенаправленно проталкиваете норматив про капитуляцию и прочее о чем мы ходили по кругу, но считаю это ваша антиковидная позиция. Из моих наблюдений те кто против ковида своеобразно воспринимают ситуацию. Потому вы так часто на Америку ссылаетесь.

Добавлю в свой опрос вопрос про Ковид. Интересно что по этому поводу думают в России. Как запущу стримы, заходите послушаем ответы.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 01:41 Сомневаюсь что вы хоть один альтернативный источник изучили. В вас вливают пропаганду, а Вы и рады плясать под их дудку! А "бустер" последний вы себе тоже сделали? Могу я спросить? Или всё-такт поняли что это обман и не стали делать?
Третий раз не делал. Не так уже актуально. Источники изучал. Мало того даже изучал их на предмет кто их разгоняет. Но давайте останемся при своем мнении. Это не тема этого форума. Мне достаточно того вывода для себя что я сделал почему вы постоянно пытаетесь уйти на еще один круг не веря в очевидное. Потому как те факты что я приводил не вписываются в вашу теорию всемирного заговора.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 01:41 Новостные каналы, в данном случае российские. На ".ua" сайтах как будто нету (или я плохо искал):
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63ed08c59a79479c9101f8ed
Заседание совбеза 22 Февраля.
И всё? Вам не кажется что как-то не так шумно в информационном пространстве? Есть вообще какое-то официальное заявление где-то о том что его взорвали? Может я пропустил что-то? Мне не попадались никакие официальные отчеты о взрыве.
Аватара пользователя
Turist
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 05:24
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Turist »

Admin писал(а): 20 фев 2023, 02:27 Такое ощущение что вы считаете что изменения негативные? Если я правильно понял, то можете подробнее?
Ну для кого то может быть и позитивные. Я же не житель Украины, не мне решать.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 02:27 Вы не переходили по ссылке соглашения.
Да, я не разбирался в деталях. Что я должен был прочитать и понять?
Admin писал(а): 20 фев 2023, 02:27 Это вы к этому сами пришли или где-то прочитали или услышали?
Ну это везде говорят. Это основной аргумент российской пропаганды. НЕ сам пришел. Но по-моему не плохой аргумент.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 02:27 Майдан тоже был мирным протестом пока непонятно зачем его не стали разгонять нарушая Конституцию Украины.
Ваше мнение. Я, лично, слушаюсь полицию. Если какие-то претензии, то через суд.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 02:27 Вот у меня есть друг. Ходил без маски, не хотел вакцинироваться. В итоге в реанимации чуть не помер. Лежал на кислороде. Теперь он доказывает что это было воспаление легких и по-прежнему топит против Ковида.
Может ему виднее?
Admin писал(а): 20 фев 2023, 02:27 Я уже думал что вы целенаправленно проталкиваете норматив про капитуляцию и прочее о чем мы ходили по кругу, но считаю это ваша антиковидная позиция. Из моих наблюдений те кто против ковида своеобразно воспринимают ситуацию. Потому вы так часто на Америку ссылаетесь.
Возможно и так, сложно само-анализом так заниматься.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 02:27 Добавлю в свой опрос вопрос про Ковид.
Давайте гляну, что там у Вас! Хмм, интересно. Интересно ответы и жителей России и Украины.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 02:27 Мне достаточно того вывода для себя что я сделал почему вы постоянно пытаетесь уйти на еще один круг не веря в очевидное. Потому как те факты что я приводил не вписываются в вашу теорию всемирного заговора.
Как будто мир раскалывается на два, мы смотрим на одно и тоже, а видим совершенно разное.
Изображение
Для вас это война со злой Россией, где ваш друг США и весь мир помогает сломать хребет тысячелетней орде и империи зла, которая насаждала свою не-до-культуру и язык, истребляя и порабощая народы.

Для меня это война США против России и Китая. Главная цель полное порабощение Европы, исчезновние белой расы, распространение LGBT норм, переход всего мира на английский и построение NWO. А полем битвы была выбрана Украина, поближе к России, так как Россия последний заслон перед Китаем с веху. А с юга Китай уже практически полностью окружен - Южная Корея, Тайвань, Япония - все лучшие союзники США.

Но после всего бомбы падают именно на вас. Так что легко мне рассуждать об "относительности".
Admin писал(а): 20 фев 2023, 02:27 И всё? Вам не кажется что как-то не так шумно в информационном пространстве? Есть вообще какое-то официальное заявление где-то о том что его взорвали? Может я пропустил что-то? Мне не попадались никакие официальные отчеты о взрыве.
Согласен, на самом деле. Ожидалось бы хотя би парочка громких заявлений от Кремлёвских петухов. Может боятся провоцировать Америку пока что... Но вот тут Ирландец возмущается в Европарламенте:
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 18:01
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Admin »

Turist писал(а): 20 фев 2023, 03:02 Да, я не разбирался в деталях. Что я должен был прочитать и понять?
Там где была ссылка я описывал к чему ее даю. Уже сам не помню. Странно только почему вы обсуждаете тему про Майдан и Януковича если вас не заинтересовало то что связанно с соглашением которое Янукович решил не выполнять.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 03:02 НЕ сам пришел. Но по-моему не плохой аргумент.
Вообще не аргумент.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 03:02 Ваше мнение. Я, лично, слушаюсь полицию. Если какие-то претензии, то через суд.
И это после всего того что мы обсуждали? :)
Turist писал(а): 20 фев 2023, 03:02 Возможно и так, сложно само-анализом так заниматься.
Это заметно.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 03:02 Давайте гляну, что там у Вас! Хмм, интересно. Интересно ответы и жителей России и Украины.
Мне нет.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 03:02 Для вас это война со злой Россией, где ваш друг США и весь мир помогает сломать хребет тысячелетней орде и империи зла, которая насаждала свою не-до-культуру и язык, истребляя и порабощая народы.
Вот вы опять пошли по кругу накидывать. :) Вы в том что написали видите вообще какой-то смысл который оправдывает то что Россия напала на Украину или просто фраза не в тему ?
Turist писал(а): 20 фев 2023, 03:02 Но после всего бомбы падают именно на вас. Так что легко мне рассуждать об "относительности".
После "всего" это вы про то что вы написали или про то что Россия напала на Украину?
Аватара пользователя
Turist
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 05:24
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Turist »

Admin писал(а): 20 фев 2023, 04:13 Странно только почему вы обсуждаете тему про Майдан и Януковича если вас не заинтересовало то что связанно с соглашением которое Янукович решил не выполнять.
Ну может быть. Так какое предложение о перемирии было. Но я про него конкретно же не спорю.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 04:13 И это после всего того что мы обсуждали?
Ну а Вы вроде как готовы с полицейским в схватку вступать и убивать? Ну вот идёте вы по улице, видите два полицейских скручивают и может даже агрессивно колошматят кого-то. Вы что - на камеру запишите, убежите, или атакуете полицейских?
Admin писал(а): 20 фев 2023, 04:13 Россия напала на Украину или просто фраза не в тему ?
Ну мы говорим о каких то "мета-сценариях". А Украинская ракета упала на Польшу и убила двоих, и все замяли. Если Украина так ожесточенно дерётся в Россией, и уже получила 115'000'000'000 долларов на борьбу, то тут наверное нечто большее чем просто "Россия напала, Украина защищается".
Admin писал(а): 20 фев 2023, 04:13 Россия напала на Украину
Это было год назад. Или даже 9 лет назад.
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 18:01
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Admin »

Turist писал(а): 20 фев 2023, 07:04 Ну может быть. Так какое предложение о перемирии было. Но я про него конкретно же не спорю.
Если бы Янукович не свалил, а начал выполнять соглашение, так и может все по другому было. Опять же, обратите внимание, это соглашение подписали все кроме российского посла. Думаю России не выгодно было чтобы все закончилось и они похитили Януковича, ну или запугали. В Крыму уже тогда шла спецоперация по захвату его Россией.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 07:04 Ну а Вы вроде как готовы с полицейским в схватку вступать и убивать? Ну вот идёте вы по улице, видите два полицейских скручивают и может даже агрессивно колошматят кого-то. Вы что - на камеру запишите, убежите, или атакуете полицейских?
Если я вижу что совершается преступление, то мне пофигу кто его делает. Понять что полицейский превышает свои полномочия очень легко.
Turist писал(а): 20 фев 2023, 07:04 Ну мы говорим о каких то "мета-сценариях". А Украинская ракета упала на Польшу и убила двоих, и все замяли.
Я считаю что НАТО должно было дать России жестокий ответ за это. И по поводу ракеты. Во первых почему вы решили что украинская. А во вторых если и украинская, то вы считаете что вина Украины в том что произошло?

Turist писал(а): 20 фев 2023, 07:04 Если Украина так ожесточенно дерётся в Россией, и уже получила 115'000'000'000 долларов на борьбу, то тут наверное нечто большее чем просто "Россия напала, Украина защищается"
А это отменяет факт того что Россия напала, а Украина защищается? Отходите от своей теории заговоров и пишите по сути. Или тот факт что Америка дававал Ленд-Лиз СССР это значит что-то большее чем просто то что "Германия напала, а СССР защищался"?
Аватара пользователя
Turist
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 05:24
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Turist »

Admin писал(а): 20 фев 2023, 13:40 Думаю России не выгодно было чтобы все закончилось и они похитили Януковича, ну или запугали.
Мне начинает казаться, что так и есть. Как будто Россия не хотела что бы конфликт закончился. Но в тоже время и Украина не хотела. Как будто и тот-же "донбас тоже никому не нужен был, все его в политических целях использовали.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 13:40 Если я вижу что совершается преступление, то мне пофигу кто его делает. Понять что полицейский превышает свои полномочия очень легко.
Почему в США тогда никто не вступился за George Floyd- они все трусы там? Почему даже никто не предложил ПОСЛЕ события, что нужно было напасть на полицейского? Я не думаю что вы бы так сделали если честно. Вы можете хоть одну ситуацию их жизни вспомнить где вы были бы готовы вступить в схватку с полицией.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 13:40 А во вторых если и украинская, то вы считаете что вина Украины в том что произошло?
Ну я не про вину.
Admin писал(а): 20 фев 2023, 13:40 А это отменяет факт того что Россия напала, а Украина защищается?
Нет, не отменяет, удивляют просто масштабы!
Admin писал(а): 20 фев 2023, 13:40 Или тот факт что Америка дававал Ленд-Лиз СССР это значит что-то большее чем просто то что "Германия напала, а СССР защищался"?
Именно ТАК, тут вы в ТОЧКУ! Сколько раз Америка давала land-lease? только ведь во второй мировой! А тут весь мир на ушах стоит! Конфликтов в мире достаточно. Даже та-же Сирия, но это всё как будто фоном шло, а это конфликт - как будто прям "мировая война" какая-то.
Аватара пользователя
Turist
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 05:24
Контактная информация:

Януковича не законно отстранили от власти

Сообщение Turist »

Admin писал(а): 20 фев 2023, 13:40 Америка дававал Ленд-Лиз СССР это значит что-то большее чем просто то что "Германия напала, а СССР защищался"?
Да, вот, Вы выразили саму суть. Америка давала land-lease потому что это была Вторая Мировая. Там интересы ВСЕХ стран были вовлечены. Там драка была и за Индонезию, и за Африку, и по-сути всё мировое влияние перекраивалось. Сама структура мира новая стала после той войны.
Ответить

Вернуться в «Обговорення тем російських методик | Обсуждение тем российских методичек»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей