Справа Наталії Козаченко: критика Зеленського чи виправдання агресії Росії?

У цій темі обговорюються теми, пов'язані з Україною, які не стосуються росіян.
Правила форума
Правила простые. Модерируется по усмотрению модератора так как все правила во время войны не опишешь. Если решаете в форум писать, то значит с этим согласились.

Если у вас есть желание и возможность поддержать мой проект, то вот реквизиты

ДОНАТ ДЛЯ РОЗВИТКУ КАНАЛУ: https://vladymyr-d.diaka.ua/donate
PayPal: war.in.ukraine.2022.channel@gmail.com
Монобанк: https://send.monobank.ua/jar/629iuGgnPi
Номер карти монобанк: 5375411200077613

Это позволит больше времени ему уделять. А сейчас на него уходит практически все время. Это и стримы в ТикТоке и Ютубе, ведение этого сайта и других каналов.

Ссылки на другие ресурсы моего проекта
https://www.youtube.com/@nepobarabanu6
https://www.youtube.com/@nepobarabanu4
https://t.me/nepobarabanu
https://www.tiktok.com/@nepobarabanu4
https://www.tiktok.com/@nepobarabanu6(резервный)
https://ok.ru/nepobarabanu
https://www.facebook.com/nepobarabanu

Так же вы можете поддержать мой проект заказав какую-то услугу в моей студии Домино. Подробнее здесь https://studio-domino.com/
Ответить
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 25000
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 18:01
Контактная информация:

Справа Наталії Козаченко: критика Зеленського чи виправдання агресії Росії?

Сообщение Admin »

Ця тема створена для розбору справи Наталії Козаченко, яку в соцмережах намагаються подати як людину, засуджену нібито "за критику Зеленського".

Моя позиція проста: критикувати владу можна і потрібно. Але критика - це не набір емоційних звинувачень без доказів.

Критика має простий формат:
  1. МЫСЛЬ.
  2. АРГУМЕНТ.
  3. ФАКТ.
Якщо відповідальність за війну, загиблих, окуповані території, удари по Україні і продовження війни перекладається на Україну, владу або президента України - це вже не критика.

Це робота в інтересах російської пропаганди.

---
1. Офіційний вирок

Йдеться про вирок Дарницького районного суду м. Києва від 12.06.2026 у справі № 753/19985/25.

Номер судового провадження: 1-кп/753/1138/26
Кваліфікація: ч. 2, 3 ст. 436-2 КК України

Посилання на документ:
Вирок у Єдиному державному реєстрі судових рішень

PDF-копія вироку: ---

2. За що її засудили офіційно

Її засудили не "за критику Зеленського".

Офіційна формула з вироку:
за ч. 2 ст. 436-2 КК України як виготовлення, поширення матеріалів, у яких міститься інформація щодо виправдовування збройної агресії рф, розпочатої у 2014 році;
за ч. 3 ст. 436-2 КК України як виготовлення, поширення матеріалів, у яких міститься інформація щодо виправдовування збройної агресії рф, розпочатої у 2014 році, повторно.
Тобто справа не про те, що людині "не сподобався Зеленський".
Справа про матеріали, у яких суд встановив виправдовування збройної агресії РФ проти України.

---

3. Чому я не вважаю це просто критикою

У матеріалах справи фігурують не просто фрази на кшталт:
  • "я не підтримую Зеленського";
  • "влада помиляється";
  • "влада несе політичну відповідальність";
  • "влада має відповідати за корупцію".
Фігурують зовсім інші тези:
  • трагедія Охматдиту подається як "картинка" для Заходу;
  • допомога Заходу прив'язується до Bugatti, замків і розкоші;
  • президент України прямо звинувачується у загибелі людей;
  • Україна називається "концтабором під жовто-блакитним прапором";
  • втрата територій і смерті фактично приписуються українській владі, а не Росії.
На мою думку, це не критика влади.

Це повторення російських пропагандистських тез, де Росія зникає як агресор, а винною роблять Україну.

---

4. Про фразу "вона ж засуджує Росію"

Формально сказати "я засуджую російську агресію" недостатньо.

Важливо не те, яку фразу людина сказала для самозахисту, а те, на кого фактично працюють її тези.

Штірліц теж не ходив по Берліну з табличкою "я за СРСР". Але суть визначалася не тим, що він говорив для прикриття, а тим, на кого працювали його дії.

Так само і тут: фраза "я засуджую Росію" не перекриває того, що людина далі повторює тези, які працюють на російську пропаганду.

---

5. Про пропозицію дебатів

У Threads мене вже назвали брехуном і запропонували обговорювати це у форматі дебатів на YouTube.

Я відповів, що готовий до дискусії, але не у форматі шоу в якому працюють російські пропагандисти, а тут, на форумі, де можна розбирати не людей, а позиції.

Формат дискусії простий:
  1. МЫСЛЬ.
  2. АРГУМЕНТ.
  3. ФАКТ.
  4. ДОКУМЕНТ.
  5. ВИСНОВОК.
Посилання на цю тему я вже залишав у багатьох місцях. Поки що ніхто не прийшов довести, що її висловлювання були саме критикою, а не повторенням російських наративів.

---

6. Окремі розбори в цій темі
  1. Навіть за матеріалами Олешка це не виглядає як проста "критика Зеленського"
  2. Що саме встановив суд у вироку і які фрази фігурують у справі.
  3. Чому це не критика у форматі МЫСЛЬ - АРГУМЕНТ - ФАКТ.
  4. Чому формат YouTube-дебатів зручний для пропаганди, а форум - для дискусії по суті.
---

7. Питання до тих, хто вважає це критикою

Якщо хтось вважає, що Наталія Козаченко саме критикувала владу, а не поширювала російські наративи, тоді потрібно не емоції розганяти, а довести це по суті.

Берете конкретне її висловлювання і показуєте:
  1. Яка саме там МЫСЛЬ?
  2. Який АРГУМЕНТ її підтверджує?
  3. Який ФАКТ це доводить?
  4. Чому це не повторення російського наративу?
  5. Чому це не перекладання відповідальності з Росії на Україну?
Без цього теза "5 років за критику Зеленського" виглядає не як аргумент, а як маніпуляція.
Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 25000
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 18:01
Контактная информация:

Справа Наталії Козаченко: критика Зеленського чи виправдання агресії Росії?

Сообщение Admin »

Навіть за матеріалами Олешка це не виглядає як проста "критика Зеленського":

Окремо звертаю увагу: навіть якщо взяти не позицію обвинувачення, не позицію суду, а матеріали зі сторінки Олешка, який фактично захищає Козаченко і подає справу як "5 років за критику Зеленського", то навіть з цих скриншотів видно, що мова не просто про критику президента.

Посилання на публікацію Олешка:
Facebook-публікація Олешка

На скриншотах вироку, які поширює сам Олешко, видно кваліфікацію:
Козаченко Наталію Володимирівну... визнати винуватою у вчиненні кримінальних правопорушень, передбачених ч. 2, 3 ст. 436-2 КК України.
А ст. 436-2 КК України - це не "критика Зеленського", а виправдовування, визнання правомірною або заперечення збройної агресії РФ проти України, глорифікація її учасників.

Посилання на статтю:
ст. 436-2 КК України

Також на скриншотах видно фразу суду:
Встановлено, що у даному відеозаписі міститься інформація щодо виправдовування збройної агресії РФ проти України, розпочатої у 2014 році.
Тобто навіть зі скриншотів, які публікує сторона, що її захищає, видно: суд розглядав це не як "мені не подобається Зеленський", а як матеріали, у яких є ознаки виправдовування агресії РФ.

Далі на скриншотах фігурують такі фрази:
Хочу звернутися до Володимира Зеленського. Такого Президента нам більше не треба, такого Президента хай більше не буде. Ти єдиний поховав стільки людей, ти єдиний, хто це зробив, ти єдиний!
Ваш святой лидер за годы войны... потерял более 20% территории и загубил сотни тысяч людей...
Вас правда не смущает концлагерь под желто-голубым флагом?
Война не объявлена, но и выборы не проводятся.
Все, чего добился ваш президент - потерянные территории, потерянные жизни, развал экономики.
У цих фразах проблема не в тому, що Зеленського критикують. Критикувати владу можна.

Проблема в іншому: Росія як агресор зникає з картини, а відповідальність за війну, загиблих, окуповані території, удари по Україні та продовження війни фактично перекладається на Україну і українську владу.

Це вже не просто "критика Зеленського".

Це наратив, який працює в інтересах російської пропаганди: не Росія напала, не Росія вбиває, не Росія окуповує, а винна Україна, українська влада і президент України.

Тому теза "її посадили за критику Зеленського" виглядає як маніпуляція.

Навіть за скриншотами, які поширює Олешко, видно зовсім іншу картину: справа кваліфікована за ст. 436-2 КК України, а наведені фрази стосуються не просто критики влади, а перекладання відповідальності з Росії на Україну.

І головне: це не виглядає як критика

Найважливіше тут навіть не те, що у справі фігурує ст. 436-2 КК України.
Головне те, що в наведених фрагментах Козаченко не критикує владу в нормальному сенсі цього слова.
Критика - це коли людина висуває конкретну думку, дає аргумент і підтверджує його фактом.

Наприклад:

1. Що саме вона стверджує?
2. Який аргумент підтверджує це твердження?
3. Який факт або документ підтверджує цей аргумент?

А якщо людина просто заявляє, що Зеленський "поховав стільки людей", що Україна стала "концтабором під жовто-блакитним прапором", що президент "втратив території" і "загубив сотні тисяч людей", але не доводить це фактами, то це не критика.

Це набір пропагандистських тверджень, які знімають відповідальність з Росії і перекладають її на Україну.

Якщо хтось вважає, що це саме критика, тоді треба не емоції розганяти, а показати:

1. Яке саме її твердження є критикою.
2. Який аргумент це підтверджує.
3. Які факти це доводять.

Частину її тверджень я вже розписав тут:
https://politburo.in.ua/forum/viewtopic.php?t=7827

Тому питання просте: де тут критика, а не російський пропагандистський наратив?
Ответить

Вернуться в «Дискусії про Україну»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость