Я руський!

[Turist]

Вы же вроде знаете английский язык, почему вас тогда не удивляет что на английском языке русский язык - это Russian language, а Russia - это Россия, а не Русь? Или я не правильно перевел?

Всё верно перевели, так и будет "Russian language" - язык России или язык русских. В английском невозможно сделать различие между гражданством и национальностью - слово одно - "Russian".

Я придрался к словам Баскервиль, который сказал, что говорит на "русском" а не на "российском". То-есть он говорит, про некий "российский язык" (пускай и утрировано). Что мол это "язык России". Он попытался себя "отделить" от России, при этом оставшись русско-язычным. Я обратил внимание, что на "державной" это различие сделать невозможно, вот и всё. Что "русский" УЖЕ называют "российским", и что если бы он этот аргумент попытался сказать "державной" то у него не получилось бы! Если бы "русский" называли "руським" сейчас, то он мог бы эту мысль донести "деражавной", а так не может. Это Баскервиль написал про "российский язык", не я! Я лишь привлёк к этому внимание. Почему же Вы это мне ответили, а не Баскервиль, когда тот сказал про "русский-российский"?

А если вы за русские школы, то ради бога откройте такую

На сколько я понимаю такой возможности нет на законодательном уровне.

Они считают что человек разговаривающий на русском - это тот кто хочет жить в России

А Вы что считаете? Вы с ними согласны?

И я не понял вы РУССКИЙ ИЛИ РУСЬКИЙ?

Мы 30 страниц форума на эту тему исписали. В этом же и разбираемся! А Вы всё о том же. Я в первом посте конкретный вопрос задал - что такое "руський"? И почему статься на Вики исключительно на Украинском существует?
В этом же и есть вся суть нашей дискуссии. А Вы делаете вид, что я первый раз это говорю.

Украинский - это язык моей мамы, но так как в школе и вокруг говорили на русском, то я теперь говорю на русском.

Ну я не знаю Вашей жизни. Но я знаю людей которых ходили в школу не на родном языке, и от этого их родной язык не изменился. Мы это уже детально обсудили, не будем возвращаться.

Как говорил Семен Петлюра - Хуже московской вши только украинская гнида.

Вообще не понял к чему это и про кого он так сказал.

Про скасування терміну давності для корупційних злочинів, вчинених під час воєнного стану в Україні

Пiдтримиваю!

[Admin]

Я придрался к словам Баскервиль, который сказал, что говорит на "русском" а не на "российском". То-есть он говорит, про некий "российский язык" (пускай и утрировано). Что мол это "язык России".

Насколько я понял, так он про то что в россии не знаю русского языка. Что собственно и подтвердил тот кто ему на это ответил что для него слово "посему" какое-то сложное.

На сколько я понимаю такой возможности нет на законодательном уровне.

Да, посмотрел с 2023 года по закону об Образовании школы государственные и частные должны перейти на украинский язык. Но еще вроде не все перешли. Сильно не вникал так как, и это я уже писал, сейчас это не актуально. Во всяком случае не могу смоделировать ситуацию чтобы какой-то родитель захотел отдать сейчас ребенка в школу, где образование будет на русском. Но думаю что в том же Днепре еще русскоязычные школы есть или там где больше русскоязычных. Да и закон касается не русского или еще какого-то языка. Просто это закон про государственный язык и там все равно какой-то язык если он не украинский. Т.е. тут акцент не на русский.

А Вы делаете вид, что я первый раз это говорю.

я общаюсь с вами исходя из того что это одно и тоже, просто согласился чтобы не путаться и на заморачиваться. А статью на Вики даже не смотрел. Мне эти "сложности перевода" вообще не интересны.

Вообще не понял к чему это и про кого он так сказал.

Про тех кто косит под украинцев надевая вышиванки и говоря на украинском языке не потому что украинец, а потому что это ему в данный момент выгодно. Мне не нравится что сейчас о человеке который может быть подонком могут сложить мнение что он положительный персонаж лишь потому что он будет говорить на украинском языке одев вышиванку что-то патриочное, но при этом крысить деньги из бюджета которые могли пойти на фронт.

[Баскервиль]

Баскервиль писал(а): ↑27 ноя 2023, 23:28
"Вообще-то, я с вами общаюсь на русском языке. А посему, прошу и вас перейти с российского языка на русский."

Если Вы переведёте это предложение на "новомодный" Украинский, то фундаментальная причина идеологического конфликта будет Вам ясна.

Вы скорее всего что-то недопоняли : разве я просил перевода с русского на украинский ? Вовсе нет. Я просил перевести с российского языка на русский. Если плохо поняли то расширю свой ответ : просил перевести с языка, на котором говорит НАСЕЛЕНИЕ России на язык, который называется РУССКИЙ. Это при том, что половина населения России частично знает русский язык, а половина, которая считает, что знает, в своем сообщении делает десятки грамматических ошибок. И поэтому, я попросил перевести с языка, на котором говорит бОльшая часть России на язык, который именуется как русский.

Вот как перевёл Google Translate:
"Взагалі, я з вами спілкуюся російською мовою. А тому, прошу і вас перейти з російської мови російською."
Это непереводимо! Люди, вроде Вас, которые живут в Украине (и в других странах, вроде меня) общяюстя на русском, а не на "российском"...

Что сделал Гугл ? Он сделал перевод с русского языка на украинский язык. В этом вопросе Гугл справился с задачей. Но я просил совсем иное : перевести с российского на русский. Разницу улавливаете ? Естественно, что Гуглу неизвестен российский язык. Он "знает" лишь русский. Но как я писал выше многие россияне русский язык просто НЕ знают, а говорят и пишут на российском.

...то что в "новомодном" украинском говорят вместо "руського" - "российский" в этом и есть основная причина культурного противоречия, на мой взгляд.

Ваш взгляд ошибочный. "Руський" не переводится как "российский"....

Я за "русский" язык, я не за "российский" язык.

хотелось бы в это верить...

Я за русские школы, я не за Российские школы.

А вот здесь - извините, не соглашусь. Разве в России живут только русские ? В России проживают более ста народов. А как же их национальный язык ? Да и знают ли они в совершенстве русский язык ? - Вопрос открытый.
А посему, когда я пишу "российский" язык - это жаргон. На русском языке, языке Толстого и Пушкина, в России говорят менее 10% населения.

Admin говорит, что если я за "русский", то я за Путина. Но это совершенно не так! Мне Путин с 2008 года перестал нравиться. Путин не "король русских", он не "король славян", он "Президент Российской Федерации"...

...Отвечу очень коротко : если вы - гражданин России то вы несете все ответственность вместе с Путиным.

Я не оправдываю военные действия, но я так же не оправдываю травлю русских.

А почему вы считаете, что идет травля русских ?

И не важно кто проиграет или выиграет и как всё это кончится...

А вот мне, УКРАИНЦУ, очень важно кто выиграет и как все это кончится.

В целом же, хочу поддержать Admin-а в его начинании вести "диалог по фактам". Я провёл кучу времени на этом форуме, и в целом должен признать, что этот форум отвечает моим представлениям о "свободе слова". Я бы хотел, что бы было больше таких площадок. И в то время как у нас куча разногласий, я бы отнёсся крайне негативно, если бы кто-то попробовал этот форум насильно закрыть - будь то Украинская или Российская сторона.

Да, конечно, вести диалог по фактам или по логике и здравому смыслу - это замечательно, это демократично. Но возвращаясь к "травле русских", у взаимной любви к Украине и России я должен и обязан сказать следующее :
Россия - враг Украины. И это нужно признать как факт. Идет ВОЙНА и КАЖДЫЙ должен определить для себя : он сторонник России или Украины. На двух стульях - НЕ УСИДЕТЬ. Или-или. И поэтому, КАЖДЫЙ, кто считает себя россиянином несет всю ответственность за Россию так же как и Путин. И если Россия виновата то виноваты ВСЕ россияне, даже те кто против Путина. Виноват даже тот якутский оленевод, который НЕ знает русского языка, который, возможно, не знает кто такой Путин и где находится Украина....Он тоже ВИНОВАТ.
И еще.....В мирное время дурак вызывает сочувствие, сострадание, а военное время дурак становится врагом. И поэтому, у меня НЕТ сострадания к "хорошим" русским.

[Turist]

Что собственно и подтвердил тот кто ему на это ответил что для него слово "посему" какое-то сложное.

"Посему" слово всё-же ветхое. А из того, соблагоизвольте, сударь мой, признать, что Ваш Баскервиль малость ерепенился, коли слог такой избрал в столь обыденном месте. Ибо "посему" хоть и разумеет каждый, но использовать навряд ли будет в каждодневном своём бытие.

Т.е. тут акцент не на русский.

Суть дела не меняет.

косит под украинцев надевая вышиванки и говоря на украинском языке не потому что украинец, а потому что это ему в данный момент выгодно

Типо кого?

https://www.bbc.com/russian/features-57191873

будет говорить на украинском языке одев вышиванку что-то патриочное, но при этом крысить деньги из бюджета которые могли пойти на фронт

В Украине очень коррумпированный режим.

Я просил перевести с российского языка на русский.

Я лишь хотел привлечь внимание к тому, что когда вы хотели дистанцироваться от того "русского" который используют в России, Вы придумали "обидный" термин "российский язык". Мол "не говорите по-российски, говорите по-русски". В то время как на украинском "русский" уже сегодня называется "російський".

"Руський" не переводится как "российский"

Конечно нет. "Руський" должно переводится как "русский". А "Російський" как "Российский".

А вот здесь - извините, не соглашусь. Разве в России живут только русские ?

Разве русские живут только в России?

...Отвечу очень коротко : если вы - гражданин России то вы несете все ответственность вместе с Путиным.

Отношения к РФ я никакого не имею. В теории у меня должно быть право на гражданство в упрощённом порядке как в России так и в Украине.

А почему вы считаете, что идет травля русских ?

Это слишком большая тема. И если Вы в это не верите, то я Вас тут вряд-ли переубежу парой ссылок. Но, конечно, идёт. Самая сильная, что я в своей жизни видел.

Идет ВОЙНА и КАЖДЫЙ должен определить для себя : он сторонник России или Украины. На двух стульях - НЕ УСИДЕТЬ.

Какие-же вы все кровожадные. Сидел и буду сидеть! Тут удобно - подсаживайтесь!

И поэтому, КАЖДЫЙ, кто считает себя россиянином

Я не считаю себя Россиянином, я не Россиянин. Я русский! И я украинец тоже!

И поэтому, у меня НЕТ сострадания к "хорошим" русским.

Я русский. Я не россиянин. Как же вы задолбали словами жонглировать!
Почему же у Вас "хорошие русские" а не "хорошие россияне", Вы же только что про "россиян" писали?!

[Admin]

"Посему" слово всё-же ветхое. А из того, соблагоизвольте, сударь мой, признать, что Ваш Баскервиль малость ерепенился, коли слог такой избрал в столь обыденном месте. Ибо "посему" хоть и разумеет каждый, но использовать навряд ли будет в каждодневном своём бытие.

Признаюсь, подобное не встречается ежедневно. Но что ж, разве стоит сие обращать в повод для события, когда так многие с таким жаром о русской культуре печалятся?

Типо кого?

Типа тех же депутатов в Верховной раде или других кто пойман на коррупции. И не нужно тут фотографии Зеленского постить только потому что он в вышиванке, я думаю что вы поняли что я имел в виду.

Вы придумали "обидный" термин "российский язык". Мол "не говорите по-российски, говорите по-русски". В то время как на украинском "русский" уже сегодня называется "російський".

Честно сказать, вообще не понимаю как вы из одного подумали совсем другое и причем тут вообще какие-то сравнения с украинским языком?

"Руський" должно переводится как "русский"

В моем понимании Руський это что-то связанное с Русью, и мне все равно что и как переводится.

Это слишком большая тема. И если Вы в это не верите, то я Вас тут вряд-ли переубежу парой ссылок. Но, конечно, идёт. Самая сильная, что я в своей жизни видел.

Такая большая, но переубедить не сможете? А вы напишите пусть другие то читать будут почитают про все эти ужасы.

Какие-же вы все кровожадные. Сидел и буду сидеть! Тут удобно - подсаживайтесь!

Кровожадный тот, то видя как кто-то напал на другого и убивает будет просто держать нейтралитет видя как один сошел с ума и убивает другого.

Я русский. Я не россиянин. Как же вы задолбали словами жонглировать!
Почему же у Вас "хорошие русские" а не "хорошие россияне", Вы же только что про "россиян" писали?!

А какая сейчас разница? В России русский это уже и есть россиянин. Я вам много примеров про это писал. Не хочу вас обидеть, но слово русский уже закантачено.

[Баскервиль]

Посему" слово всё-же ветхое. А из того, соблагоизвольте, сударь мой, признать, что Ваш Баскервиль малость ерепенился, коли слог такой избрал в столь обыденном месте. Ибо "посему" хоть и разумеет каждый, но использовать навряд ли будет в каждодневном своём бытие...

Н-да... Вот вы знаете, когда россияне говорят : "Велик и могуч русский язык" то они - врут. Россияне НЕ знают русский язык. Вынужден повторить : россияне прекрасно владеют российским языком. Вынужден признать : Баскервиль НЕ владеет российским языком. Баскервиль знает, кроме украинского, русский язык. Как ни крути, но 12 лет я прожил в России, в Москве...

[Баскервиль]

В Украине очень коррумпированный режим.

Коррупция в Украине - не малая и этого никто не отрицает. Коррупция процветает и в Европе, но Украина не может тягаться с российской коррупцией. Украина только с 2014-го года стала на путь демократизации. Чего вы хотите за менее, чем 10 лет ?
Американской демократии более 200-т лет, но она еще не достигла полного совершенства и коррупция в США так же сильна.

[Баскервиль]

Я русский. Я не россиянин. Как же вы задолбали словами жонглировать!
Почему же у Вас "хорошие русские" а не "хорошие россияне", Вы же только что про "россиян" писали?!

Спасибо. Но тогда давайте уточним : Говоря "русский" вы имеете ввиду национальность или гражданство ? Хотя, с национальностью "русский" - то же вопрос открытый.
На территории России понятия "русский" и "россиянин" - тождественны. И поэтому, говоря "хорошие русские" надо понимать - "хорошие россияне".

[Turist]

Такая большая, но переубедить не сможете? А вы напишите пусть другие то читать будут почитают про все эти ужасы.

https://r4.err.ee/1608585127/oon-vnov-u ... sportnikov

Комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации вновь посоветовал Эстонии решить проблему безгражданства. В заявлении отмечается, что несмотря на сокращение числа лиц без гражданства в 2021 году в Эстонии все еще оставалось 7139 человек с неопределенным гражданством.

https://rus.delfi.ee/statja/120197778/o ... snovannymi

Вчера украинские беженцы покинули судно.

С прибытием первых беженцев появились слухи о том, что это может сопровождаться ростом преступности и проституции. Говоря о беженцах в апреле прошлого года, Март Хельме, заместитель председателя партии EKRE говорил: „Эти женщины, молодые женщины, мы не знаем, что они будут здесь делать. Возможно, сотни тысяч этих женщин станут проститутками. Кто возьмет на себя смелость и скажет, что этого не произойдет?“.

https://rus.delfi.ee/statja/120199326/r ... nno-li-eto

Русских на работу не берем? Фирмы не стесняются требовать быть эстонцем: законно ли это?

https://www.ohtuleht.ee/elu/1071304/ali ... rssi-voita

Алика Милова: «Меня унижали в школе, потому что я русская. Однако победа в шоу суперзвезд помогла мне преодолеть комплексы, вызванные моей русской фамилией».

https://rus.delfi.ee/statja/120228983/z ... k-hudshemu

За Украину, но против украинцев? Отношение к украинским беженцам меняется к худшему

https://www.ohtuleht.ee/elu/1051280/ali ... ule-saada-

Говоря о звездном шоу, Милова сказала, что как девушка русского происхождения она не ожидала такого успеха. На самом деле она не верила, что вообще выйдет в предварительный раунд. «Я училась в эстонский школе, и там были люди, которые не особенно любили русских. У меня от этого остался комплекс, и я, конечно, ничего не ждала, когда пошла на звездное шоу. Я думал, что русская не сможет выиграть такое большое соревнование».

https://rus.delfi.ee/statja/120104164/s ... vsyu-zhizn

СМИ: Эстония аннулировала ВНЖ 66-летнего гражданина России, который прожил в Эстонии почти всю жизнь

https://rus.delfi.ee/statja/96408241/ma ... vratitelno

”Один из сыновей у меня врач, я общаюсь с врачами. Врачи говорят, что картина в здравоохранении ужасная. ВИЧ возвращается. Из Украины нам завозят инфекционные заболевания, которые, как нам казалось, в Эстонии искоренены навсегда. — сказал Хельме в среду с пульта в Рийгикогу. — Нет, они возвращаются, потому что десятки тысяч людей приезжают и привозят это нам сюда”.

https://rus.delfi.ee/statja/120047234/u ... inlyandiyu

Волонтеры имеют свою точку зрения на проблему запрета на въезд в Эстонию некоторых украинцев и считают, что людей „разворачивают“ из-за того, что они часто ездили в Россию. „А ведь многие украинцы были там на заработках. Нянями, уборщицами, водителями. Обычная практика. Теперь, видимо, из-за этого они стали угрозой безопасности“, — пожимают плечами волонтеры.

https://rus.delfi.ee/statja/120243832/v ... o-borotsya

В телеграм-каналах травят и шантажируют русскоязычных детей Эстонии. Кажется, с этим почти невозможно бороться

[Admin]

Комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации вновь посоветовал Эстонии решить проблему безгражданства. В заявлении отмечается, что несмотря на сокращение числа лиц без гражданства в 2021 году в Эстонии все еще оставалось 7139 человек с неопределенным гражданством.

Это же про Эстонию, что тут я должен проассоциировать с Украиной? Или к чему это? О чем я должен тут догадываться. Пишите пожалуйста чтобы я понимал что мне комментировать. И что это вообще за издание? Я как-то уже давно не засовываю в свою голову что попало.

Пока я понял только одно, что в Эстонии так же как и в Украине русских ассоциируют с оккупантами и у них на это есть право и особенно после того как Россия напала на Украину. Так как не смотря на то что русскоязычные давно живут в Эстонии они умудряются отрицать оккупацию Эстонии СССР-ом, но и наверняка сейчас высказываются за поддержку России.

Напишите что бы вы хотели обсудить конкретно, честно не хочу тратить время которого и так нет чтобы еще вникать в то что не касается нашей темы обсуждения. Потому как я вас попросил привести примеры того что происходит в Украине где на ваш взгляд какие-то ущемления русскоязычных, а не Эстонии.