Я руський!

[Turist]

то вы точно не украинец

Ну я и говорю, что нужно разделить понятия. Есть "украинец" как часть народа, а есть "украинец" как в отношении современного государства Украины и его строя. Вот тут даже два значения написаны. Я первое, но не второе:
Украинцы (значения)

Вы считаете что в Гитлеровской Германии был виноват только один Гитлер?

Не только Гитлер лично. Но был "суд", так называемый в Нюрнберге, где решали кто виноват а кто нет. Решения этого суда не подлежат обжалованию. В России даже закон по этому поводу есть. И я так тоже считаю. Виноватыми признали верхушку партии, а так-же членов СС. Вермахт не наказывали, а обычных граждан тем-более. Многие из них участвовали в восстановлении Западной Германии, и некоторые на довольно высоких постах.

Если бы у вас было несколько детей, то пожертвовать одним для вас не страшно?

А если бы у Вас было несколько детей, и один погиб бы, то вы бы и второго на смерть послали? Людей уже не воскресить, всё это огромная трагедия - нужно прекращать срочно!

А я знаю что ждут.

Вы либо ошибаетесь либо врёте.

В Чатрулетке встречаю таких людей.

Ну Вы и в Германии и Америке встречаете тех кто за Путина 100%. И что? В целом не ждут.

Есть те кто был вынужден уехать. И те что там это еще и те кто приехал за последнее время.

Вот вот. Меня этот план - приехать и устроить там чистки совершенно не устраивает! Людям нужно дать гарантии, что их там никто не тронет, если какое-то воссоединение и будет когда-либо возможно.

А почему не так как Херсон?

Хороший вопрос. Из Херсона вывезли людей. Так что наверное в этом случае я не вижу большой проблемы в таком возвращении.

Зайдите в Чатрулетку и выберите Грузию.

Ну я слушал - там тоже разные люди есть. Согласен, что сильные анти-российские настроения так же существуют, но не преобладают.

Не понимаю зачем вы это повторяете. Причем тут это? То что она еще член как-то доказывает что Россия не нарушает международное право? Просто используя свое членство она и помогает себе нарушать международное право.

Нет никакого "международного права" в отрыве от ООН. ООН это и есть международное правдо.

Если уже пытаться вашу историю с братом перевести на войну, то это было бы так. Брат сломал вам нос, забрал мобильный телефон. И предложил вам мирится. При этом за сломанный нос не то что не компенсировал, а сказал что если вы не помиритесь то он вам еще и ногу сломает или вообще убьет. И вы с ним миритесь идя на шантаж даже не забирая телефон и продолжая вас бить пока вы думаете.

И вы после этого по прежнему считали бы его братом и что вы помирились?

Ну с телефоном это Вы просто так сказали. Конечно телефон никто ни у кого не отнимал. Но был некий конфликт, скажем так, но без драки. Потом была эскалация (удар в нос) с его стороны. Он считал в тот момент, что был прав. Вмешались другие люди. В итоге, в конце концов помирились. Никто никому ничего не компенсировал. Никаких угроз конечно не было ни с чьей стороны. Нос в отместку я ему не сломал. В итоге он пожалел что так получилось, но по факту не признал, что был не прав. Ну типо я сам виноват в том конкретном случае, что спровоцировал. Но были и случае конфликтов, когда может я был скорее "агрессором", но это не была какая-то "скрытая месть", просто у братьев так бывает, никакого зла я на него не держу конечно, и он на меня тоже. Так что брат у меня остался, а ещё осталась горбинка на носу. У Вас типо не было ссор с родственниками?

[Admin]

Ну я и говорю, что нужно разделить понятия. Есть "украинец" как часть народа, а есть "украинец" как в отношении современного государства Украины и его строя.

Всё проще, если украинец не за Украину, то он не украинец. Россия доказала что она против Украины и значит тот кто за Россию и не понимает что Россия враг, т значит он враг Украины. Поэтому какие-то сложные определения сейчас сейчас абсолютно не нужны.

Вермахт не наказывали, а обычных граждан тем-более. Многие из них участвовали в восстановлении Западной Германии, и некоторые на довольно высоких постах.

А вы сами считаете виноватых самих немцев которым нравилось что делает их Фюрер?

А если бы у Вас было несколько детей, и один погиб бы, то вы бы и второго на смерть послали? Людей уже не воскресить, всё это огромная трагедия - нужно прекращать срочно!

Посылают родители детей в России. У нас дети идут защищать родину. По вашему ваш ребенок должен быть живой, а чужие дети пусть гибнут. Вы допускаете что ваш ребенок будет воспитан так что простит убийство своего брата и будет спокойно жить дальше?

Вы либо ошибаетесь либо врёте.

Вы хотите сказать что человек который покинул свой дом из-за агрессии России не хочет вернуться домой? Или вы хотите сказать что люди живущие на Донбассе не видели что творилилось последние 9 лет. Как распиливались заводы, отжимались квартиры и автомобили. И просто пропадали люди?

Вот даже Пригожин про это говорит.



Не ждать могут только люди которым "лижбы хуже не было" и готовы терпеть что угодно.

Людям нужно дать гарантии, что их там никто не тронет, если какое-то воссоединение и будет когда-либо возможно.

Чтобы предатели остались? Конечно же за разные преступления должна быть разная ответственность. К пример если человек учитель в школе и был членом комиссии на выборах, то это одно. А если другой человек работал в оккупационной администрации каким-то начальникам и давал указания подтасовывать голоса на референдумах. Если человек сдавал людей которые были против России чтобы их пытали и издевались. Чтобы те кто отжимал дома и машины не ответили за это? Вы считаете что люди захотят чтобы такие остались как ни в чем не бывало?

У меня есть видео где местный житель говорит что даже если полиция заставит жительницу их села оставить, то они все равно ее выгонят за то что с оккупантами сотрудничала. Может на Донбассе тут сложнее, но про всякие зачистки разговоры в любом случае это пропаганда которая идет из России.

Хороший вопрос. Из Херсона вывезли людей. Так что наверное в этом случае я не вижу большой проблемы в таком возвращении.

Вот именно. Предатели сами понимают что им лучше уехать.

Нет никакого "международного права" в отрыве от ООН. ООН это и есть международное правдо.

Международное право не имеет централизованного законодательного органа.

Вот что пишет ЧатGPT

Международное право - это система правил, установленных международными соглашениями и обычаями, которые регулируют отношения между суверенными государствами и другими субъектами международного права, такими как международные организации.

Международное право можно разделить на несколько основных категорий:

1. Международное обычное право: Основано на привычках и традициях, которые со временем признаются как обязательные. Это включает в себя практики, которые государства считают себя обязанными следовать, и которые они признают как правила, формирующиеся через постоянное поведение на протяжении определенного периода времени.
2. Международные договоры и соглашения: Это письменные соглашения между государствами, которые являются юридически обязательными для сторон, подписавших и ратифицировавших их. Примеры включают Женевские конвенции, Конвенцию ООН по морскому праву и множество других международных договоров.
3. Международное гуманитарное право: Раздел международного права, который регулирует поведение во время вооруженных конфликтов и защищает лиц, не участвующих в боевых действиях.
4. Международное право человека: Раздел международного права, который ориентирован на защиту прав и свобод человека. Примером является Всеобщая декларация прав человека.
5. Международное экономическое право: Регулирует экономические отношения между государствами, включая торговлю, инвестиции, таможенные правила и другие аспекты международных экономических отношений.

Международное право не имеет централизованного законодательного органа, подобного национальным правительствам, и часто зависит от соблюдения добровольных обязательств государств и их согласия регулировать свои действия в соответствии с этими правилами. Однако, есть несколько механизмов, которые могут способствовать соблюдению международного права:

1. Международные суды и трибуналы: К примеру, Международный суд ООН рассматривает споры между государствами относительно интерпретации и применения международного права. Есть также специализированные трибуналы, такие как Международный уголовный суд, который занимается расследованием и судебным преследованием лиц, обвиняемых в геноциде, преступлениях против человечности и военных преступлениях.
2. Дипломатическая давка и санкции: Государства и международные организации могут применять дипломатические меры, такие как установление санкций или прекращение дипломатических отношений, чтобы наказать или оказать давление на государства, нарушающие международное право.
3. Международная общественность и общественное мнение: Общественное мнение и международная пресса также могут играть роль в осуждении и привлечении внимания к нарушениям международного права.

Важно отметить, что эффективность этих механизмов может варьироваться и зависит от множества факторов, включая политические реалии, отношения силы и готовность государств сотрудничать с международными институтами.

Международное право продолжает развиваться по мере того, как возникают новые вызовы и потребности на международной арене, и оно играет важную роль в установлении норм и стандартов, которые стремятся содействовать миру, сотрудничеству и защите прав человека на глобальном уровне.

У Вас типо не было ссор с родственниками?

Но ваш пример не подходит, так как ваш брат не заставлял наверное вас мирится угрозой того что сделает хуже. Или может заставлял? Опят же нос у вас зажил, а убитых в Украине не оживишь. Да и по факту Россия оказалось что никакой она не брат.

[Turist]

Всё проще, если украинец не за Украину, то он не украинец.

Ваше мнение. Но вы не часть украинского народа, по-этому мне оно не так важно.

Россия доказала что она против Украины и значит тот кто за Россию и не понимает что Россия враг, т значит он враг Украины. Поэтому какие-то сложные определения сейчас сейчас абсолютно не нужны.

Согласен, Россия сегодня против Украины. Но Россия не против украинцев. Россия номер один страна куда люди побежали после начала боевых действий.

А вы сами считаете виноватых самих немцев которым нравилось что делает их Фюрер?

Что значит нравится? Вот вам несколько групп, а Вы скажите, где проходит линия ответственности:
- Адольф Гитлер
- Верхушка Нац Партии
- Члены СС
- Обычные члены нац партии
- Вермахт
- Обычные люди которые голосовали за Гитлера
- Обычные люди которые не голосовали за Гитлера
- Дети
- Люди которые выступали против Гитлера не силовыми методами
- Люди которые выступали против Гитлера, готовили покушения, вели подрывную деятельность

Вот, где эта линия по вашему проходит?

Посылают родители детей в России. У нас дети идут защищать родину. По вашему ваш ребенок должен быть живой, а чужие дети пусть гибнут. Вы допускаете что ваш ребенок будет воспитан так что простит убийство своего брата и будет спокойно жить дальше?

Ну была же гражданка в 1917. Я думаю мы все потомки "братоубийц". Конечно это не нормально. Не всё в мире нормально и хорошо, но нужно стараться минимизировать насилие, и не превозносить месть.

Вы хотите сказать что человек который покинул свой дом из-за агрессии России не хочет вернуться домой? Или вы хотите сказать что люди живущие на Донбассе не видели что творилилось последние 9 лет. Как распиливались заводы, отжимались квартиры и автомобили. И просто пропадали люди?

У меня есть знакомы знакомых, которые покинули Украину после Майдана. Они может тоже хотят вернуться. Поверьте, после Майдана очень многие уехали в Россию. За Януковича голосовало 74% в Одесской области. Вы думаете, из них не нашлось десятков тысяч, которые уехали посла Майдана, и были бы не против вернуться? Уверен что Вы их постоянно встречаете в своей чат-рулетке.
https://internationalinvestment.biz/bus ... trany.html

Вот даже Пригожин про это говорит.

Мне не нравится этот персонаж, но послушаю. Вполне возможно, что правда, что на Донбасе пилили деньги. Ну он тоже самое скажет и про Украину, думаете он не признает коррупцию в Украине. Перестрелки были, очень жаль, что не смогли остановить.


Ну то, что "напасть" не собирались - я в принципе в это верю. Приказ ввести войска был преступный, я это уже сто раз признал.

Не ждать могут только люди которым "лижбы хуже не было" и готовы терпеть что угодно.

Я в это не верю. Или давайте так, вот на карте Deepstate много участков обозначены красным - там и Калининград, и Ивангород и Крым и Карелия. По Вашему они все ждут освобождения?
https://deepstatemap.live/#6/58.961/30.850
И почему на этой карте красным только Южная Осетия, если по вашей версии вся Грузия сейчас находится в оккупации (под контролем оккупационного режима, который пришел к власти в следствии войны в Грузии в 2008)? Почему не Белорусь? Там освобождения не ждут? Ждут ли его в Казахстане? Или может всё-таки не ждут?

Чтобы предатели остались?

Да, называйте их как хотите, но да, у них должны быть права.

Конечно же за разные преступления должна быть разная ответственность. К пример если человек учитель в школе и был членом комиссии на выборах, то это одно. А если другой человек работал в оккупационной администрации каким-то начальникам и давал указания подтасовывать голоса на референдумах. Если человек сдавал людей которые были против России чтобы их пытали и издевались. Чтобы те кто отжимал дома и машины не ответили за это? Вы считаете что люди захотят чтобы такие остались как ни в чем не бывало?

У меня есть видео где местный житель говорит что даже если полиция заставит жительницу их села оставить, то они все равно ее выгонят за то что с оккупантами сотрудничала. Может на Донбассе тут сложнее, но про всякие зачистки разговоры в любом случае это пропаганда которая идет из России.

Ну я не знаю деталей, возможно не всё так просто, может некоторые люди и должны быть наказы, или как минимум высланы в Россию, но это должно быть решено по-средством переговоров. Меня не устраивает ситуация где будет "само-суды" и где Украинское государство будет это всё решать в одностороннем порядке.

Вот именно. Предатели сами понимают что им лучше уехать.

С Вашей точки зрения да. А сколько их уехало то? Я так понимаю, что больше половины.

Международное право не имеет централизованного законодательного органа.

Ну в целом всё верно - Женевская Конвенция, суд ООН, международное гуманитарное право. Вот первое дело суда ООН, которое в полной мере можно считать мировым. Решения этого суда обязаны к исполнению.
https://fakty.com.ua/ru/ukraine/2023062 ... y-storony/

Россия всячески пыталась препятствовать этому суду, но он состаялся. Уже закончились слушания, ждём вердикт.

Просто вы говорите "Россия нарушила международное право" - но это не так, вот решения суда ООН как раз это и покажет. А решения ICC, нельзя считать "международным правом". Вы понимаете, что решение суда, которых хочет арестовать Путина не признаёт даже США.
International Criminal Court


Так, что Chat-GPT всё верно говорит, именно Женевская Конвенция, и ООН являются международным правом в полной мере этого слова.

Но ваш пример не подходит, так как ваш брат не заставлял наверное вас мирится угрозой того что сделает хуже. Или может заставлял? Опят же нос у вас зажил, а убитых в Украине не оживишь. Да и по факту Россия оказалось что никакой она не брат.

Ну так что один другого повалил на землю, замахивается и говорит "так, миримся, я тебя отпущу, но ты не будешь мстить"? Так? Ну так может только в самом детстве было, лет до 12. Ну так мне кажется мы оба делали, но это не была какая-то серьёзная драка, так боролись просто. У Вас видимо не было братьев того-же возраста, если Вы это спрашиваете. Ситуация с носом была намного позже.

[Admin]

Ваше мнение. Но вы не часть украинского народа, по-этому мне оно не так важно.

Почему же я не част украинского народа и почему вы считаете что враг украины может быть за Украину

Согласен, Россия сегодня против Украины. Но Россия не против украинцев. Россия номер один страна куда люди побежали после начала боевых действий.

Во время пожара в Башнях Близнецах люди с сотого этажа прыгали. Так что ваш аргумент куда побежали так себе. А то что Россия не против украинцев, но при этом совсем не против их убивать и бомбить города, я вообще не понял.

Вот, где эта линия по вашему проходит?

Я же четко написал "которым нравилось что делает их Фюрер?" Причем тут дети и те кто был против?

Ну была же гражданка в 1917. Я думаю мы все потомки "братоубийц". Конечно это не нормально. Не всё в мире нормально и хорошо, но нужно стараться минимизировать насилие, и не превозносить месть.

Зачем сравнивать с 1917 годом когда люди вообще не могли получит какую-то информацию. Я россиян даже с немцами сравнивать не хочу, там только радио и газеры были.

Они может тоже хотят вернуться. Поверьте, после Майдана очень многие уехали в Россию.

Да, валили многие. С Киева самолеты один за одним улетали. Но только улетали они чтобы против их уголовных дел не открывали за то что творили распиливая бюджет. И заметьте валили туда где можно откупится а не в Европу. Смоделируйте мне человека кто по вашему тогда уехал и почему.

Вполне возможно, что правда, что на Донбасе пилили деньги. Ну он тоже самое скажет и про Украину, думаете он не признает коррупцию в Украине.

Я тоже признаю коррупцию в Украине, но причем тут коррупция? Он говорит не о коррупции а масштабном мародёрстве оккупантов и тех кому они дали право твоить беспредел.

По Вашему они все ждут освобождения?

Я вам писал про Украину. Есть контакты прямые и я знаю чего боятся и чего хотят люди.

Да, называйте их как хотите, но да, у них должны быть права.

У всех должны быть права. Даже у заключенных.

Ну я не знаю деталей, возможно не всё так просто, может некоторые люди и должны быть наказы, или как минимум высланы в Россию, но это должно быть решено по-средством переговоров. Меня не устраивает ситуация где будет "само-суды" и где Украинское государство будет это всё решать в одностороннем порядке.

Я вам даже больше скажу. Те кто уедет не должны избежать ответственности если есть доказательство их преступления, они рано или поздно должны быть наказаны.

С Вашей точки зрения да. А сколько их уехало то? Я так понимаю, что больше половины.

Не знаю цифр, но думаю меньше.

Вы понимаете, что решение суда, которых хочет арестовать Путина не признаёт даже США.

Ничего не значащее заключение.

Так, что Chat-GPT всё верно говорит, именно Женевская Конвенция, и ООН являются международным правом в полной мере этого слова.

Вы путаете Право с организациями которые должны следить за тем чтобы это право соблюдалось. Это как Уголовное право и Суд.

Ну так мне кажется мы оба делали, но это не была какая-то серьёзная драка, так боролись просто.

Не серьезное сравнение с войной.

[Turist]

Не серьезное сравнение с войной.

Вы сами начали, вопрос был:

Если бы Вам сломали нос, то могли бы Вы с этим человеком помириться, если он не признал что был не прав, и Вы ему не отомстили

Ответ:

Да, у меня такой случай был, брат по факту не признал, что был не прав, считая что я его спровоцировал, мести с моей стороны не было, мы друзья

Зачем начинать неуместные аналогии, что бы потом сказать "о, это неуместно".

[Admin]

Вы сами начали, вопрос был:

Мой пример можно сравнивать с войной. Ваш нет.

[Turist]

Да. Мы не в НАТО и потому у нас война. И не пишите что вы за мир. Ну чесно, как-то коробит. Это как подойти ударить человека по лицу сломав нос, а потом когда тот хочет дать в ответ протянуть ему руки и предложить мир. Вам не кажется это чем-то хитрым и подлым если бы с вами так поступили?

[Admin]

Вы забыли написать комментарий

[Turist]

Вы забыли написать комментарий

Я напомнил Вам Ваш пример. У меня был небольшой конфликт с братом, он подошел, ударил меня в лицо сломав нос (ну не полностью, надломил, не знаю, горбинка осталось но в больницу не ездили). Нас, типо разняли, так что других ударов не было ни с чьей стороны. Момента "протянутой руки" в прямом смысле этого слова не было, но мы помирились. Он конечно же пожалел как получилось, но по факту он не признал, что был не прав, а я ему не стал мстить. Я думаю, что он в целом был не прав что сразу в нос со всей силы ударил, но с другой стороны был алкоголь, и наверное его тоже не стоило провоцировать. Короче он мой брат, мы с ним друзья, и уже очень-очень много лет мы не дерёмся. Вот, Ваш пример. И при том, что мы с ним родные братья, "украинцем" он себя вообще не считает ни коим образом.

[Admin]

Короче он мой брат, мы с ним друзья, и уже очень-очень много лет мы не дерёмся. Вот, Ваш пример. И при том, что мы с ним родные братья, "украинцем" он себя вообще не считает ни коим образом.

Я искренне не понимаю причем тут ваш пример. У меня тоже в детстве были с братом конфликты. Но сравнивать это сейчас с войной нельзя так как в вашем примере нет необратимых последствий. Никто не погиб и никто не потерял даже конечность или еще что-то. Никто ни у кого не отобрал недвижимость.

Если уже так сравнивать, то представьте что ваш брат пришел к вам в дом. Убил вашего ребенка и отобрал часть недвижимости. И не хочет уходить и компенсировать, а наоборот угрожает дальше. К тому же после того что сделала Россия, никто в Украине не считает никаким братским народом или еще подобным бредом.

Тут я бы даже сказал что наоборот чужому легче было бы простить. Вот я видео даже оп этому повод уна днях записал